Títulos Públicos

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lucia
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lucia » Sab Jul 26, 2014 5:42 pm

Gracias[/quote]
Yo mande por casa P....o unos 1000 u$s al valor oficial. Hay un rubro permitido. Era mi hermano[/quote]

Y como se llama la operatoria, y tu hermano como lo recibió, a traves de un Banco, un giro ??? Gracias

jesus330
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jesus330 » Sab Jul 26, 2014 5:38 pm

DarGomJUNIN escribió:
El denominado "default técnico" es en realidad "default jurídico", pues el deudor está pagando normal su deuda.
¿Los grandes de las finanzas (Citibank y JPMorgan) aceptarán pagar los CDS a los buitres en esa situación legal?

Argentina firmó con BoNY un TRUST, cuyo patrimonio de afectación es inembargable para la doctrina anglosajona.
Argentina cumplió al depositar el pago, el BoNY debe cumplir su mandato y Griesa sabe que su bloqueo es ilegal.

Quien causa el default es el juez Griesa, quien sabe que no puede incautar el pago u obligar a devolver los fondos.
Buitres asustan todo lo posible, pues saben que tienen una sentencia abstracta al NO localizar bienes para cobrar.

Argentina por RUFO debe esperar hasta ENERO 2015 para pagar a holdouts. No puede confiar en JUSTICIA de USA.
Claudio Loser, chileno-argentino comprado por los buitres, nos quiere hacer "pisar el palito" de la cláusula RUFO.

Si hay acuerdo vía el mediador, Griesa debe dictar sentencia con un monto expreso y su modo de pago obligatorio.
Quien no esté conforme con la doctrina legal tiene derecho de iniciar juicio ¿en 10 años logrará un fallo abstracto?

Argentina acata el fallo sobre los holdouts, pero inexorable no puede sentarse a negociar pago hasta ENERO 2015.
La justicia de New York dejó de ser confiable al cambiar la centenaria doctrina Champerty favoreciendo a buitres.

Averigüen la búsqueda que hicieron los buitres entre los juzgados de New York, hasta encontrar al lábil GRIESA.
Singer y socios, son muy importantes donantes republicanos (con cómoda mayoría en Corte Apelación y CSJ USA)

Juez Griesa dio muestras peligrosas de SENILIDAD, durante la audiencia del 22/7 pareció no entender los detalles.
New York Times sostiene lapidario: “Griesa no ha comprendido caso de bonos argentinos que está supervisando”.

BoNY: lunes debería girar fondos a agencias de clearing, para que miércoles se acrediten en cuentas de bonistas.
Si este propósito no se logra realizar, Argentina tiene hasta fin de Septiembre para frenar la aceleración de pagos.

BoNY es el principal agente pagador, pero también están involucrados en este lío Euroclear, JPMorgan y Citibank.
Estas 4 entidades intermediarias, son conscientes que podrían ser denunciadas por los acreedores, si no pagan.

Griesa está desconcertado con el caso argentino, no comprende la gravedad de BLOQUEAR los pagos de un TRUST.
Con su conducta temeraria, violatoria del derecho anglosajón, es difícil que inspire confianza en su sistema legal.

Griesa dictó una interpretación jurídica propia, que (en otros juicios) jueces norteamericanos rehusaron adoptar.
Emite órdenes vinculantes, que afectan a inversores que NO están sujetos a la jurisdicción de tribunales en USA.

Posición intransigente de buitres y juez respecto al STAY, muestra que buscan destruir reestructuración deudas.
Griesa mantiene insólita prohibición de cobro, perjudicando a TODO ACREEDOR de la deuda soberana performing.

Citibank advirtió en un escrito a Griesa, que existen bonos que son idénticos a los emitidos en ambos canjes, pero no formaron parte de ese proceso y estos al ser fungibles, constituye una imposibilidad fáctica su discriminación.

El nucleamiento de bonistas europeos que cobran a través de EUROCLEAR, criticó con dureza a Griesa por no poder entender la complejidad del tema sobre el que está decidiendo, generando daño a los acreedores reestructurados.

:100: Este es un excelente análisis, por esos motivos creo aflojaran, más q nada por lo del viejo cho..to. :mrgreen:

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Sab Jul 26, 2014 5:18 pm

En INFOBAE hay una nota titulada " Kiciloff buscara mas poder..si el pais entra en default a fin de mes "....y en un parrafo dicen que " ECONOMIA INCORPORARIA LA CAJA DE YPF COMO OTRA FUENTE DE FINANCIAMIENTO DEL GASTO PUBLICO "...estan hasta las manos ...ven por todo.....el deficit fiscal y cuasifiscal es insostenible...el tema fondos buitres,solo es el " arbol que tapa el bosque".... :116:

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab Jul 26, 2014 5:15 pm


El denominado "default técnico" es en realidad "default jurídico", pues el deudor está pagando normal su deuda.
¿Los grandes de las finanzas (Citibank y JPMorgan) aceptarán pagar los CDS a los buitres en esa situación legal?

Argentina firmó con BoNY un TRUST, cuyo patrimonio de afectación es inembargable para la doctrina anglosajona.
Argentina cumplió al depositar el pago, el BoNY debe cumplir su mandato y Griesa sabe que su bloqueo es ilegal.

Quien causa el default es el juez Griesa, quien sabe que no puede incautar el pago u obligar a devolver los fondos.
Buitres asustan todo lo posible, pues saben que tienen una sentencia abstracta al NO localizar bienes para cobrar.

Argentina por RUFO debe esperar hasta ENERO 2015 para pagar a holdouts. No puede confiar en JUSTICIA de USA.
Claudio Loser, chileno-argentino comprado por los buitres, nos quiere hacer "pisar el palito" de la cláusula RUFO.

Si hay acuerdo vía el mediador, Griesa debe dictar sentencia con un monto expreso y su modo de pago obligatorio.
Quien no esté conforme con la doctrina legal tiene derecho de iniciar juicio ¿en 10 años logrará un fallo abstracto?

Argentina acata el fallo sobre los holdouts, pero inexorable no puede sentarse a negociar pago hasta ENERO 2015.
La justicia de New York dejó de ser confiable al cambiar la centenaria doctrina Champerty favoreciendo a buitres.

Averigüen la búsqueda que hicieron los buitres entre los juzgados de New York, hasta encontrar al lábil GRIESA.
Singer y socios, son muy importantes donantes republicanos (con cómoda mayoría en Corte Apelación y CSJ USA)

Juez Griesa dio muestras peligrosas de SENILIDAD, durante la audiencia del 22/7 pareció no entender los detalles.
New York Times sostiene lapidario: “Griesa no ha comprendido caso de bonos argentinos que está supervisando”.

BoNY: lunes debería girar fondos a agencias de clearing, para que miércoles se acrediten en cuentas de bonistas.
Si este propósito no se logra realizar, Argentina tiene hasta fin de Septiembre para frenar la aceleración de pagos.

BoNY es el principal agente pagador, pero también están involucrados en este lío Euroclear, JPMorgan y Citibank.
Estas 4 entidades intermediarias, son conscientes que podrían ser denunciadas por los acreedores, si no pagan.

Griesa está desconcertado con el caso argentino, no comprende la gravedad de BLOQUEAR los pagos de un TRUST.
Con su conducta temeraria, violatoria del derecho anglosajón, es difícil que inspire confianza en su sistema legal.

Griesa dictó una interpretación jurídica propia, que (en otros juicios) jueces norteamericanos rehusaron adoptar.
Emite órdenes vinculantes, que afectan a inversores que NO están sujetos a la jurisdicción de tribunales en USA.

Posición intransigente de buitres y juez respecto al STAY, muestra que buscan destruir reestructuración deudas.
Griesa mantiene insólita prohibición de cobro, perjudicando a TODO ACREEDOR de la deuda soberana performing.

Citibank advirtió en un escrito a Griesa, que existen bonos que son idénticos a los emitidos en ambos canjes, pero no formaron parte de ese proceso y estos al ser fungibles, constituye una imposibilidad fáctica su discriminación.

El nucleamiento de bonistas europeos que cobran a través de EUROCLEAR, criticó con dureza a Griesa por no poder entender la complejidad del tema sobre el que está decidiendo, generando daño a los acreedores reestructurados.

arta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor arta » Sab Jul 26, 2014 3:39 pm

lucia escribió:Hola ! a quien me pueda responder antes del Lunes.
Tengo que enviar dolares o Euros a un fliar directo radicado en Europa. Si compro RO15C aqui donde tengo una cuenta comitente, que tiene que hacer ese familiar en el exterior para hacerse de los billetes?
Gracias

Yo mande por casa P....o unos 1000 u$s al valor oficial. Hay un rubro permitido. Era mi hermano

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Sab Jul 26, 2014 3:38 pm

Tomas escribió:Hoy escuche a Roberto Lavagna en un programa de radio, donde comentaba que a los que hablan de default se le tenia que preguntar a cual default se refieren al 92% que entro en el canje o default a los fondos buitres? Porque si es a los fondos buitres solamente no hay problema. Yo personalmente pienso que detrás de todo esta historieta hay mucha gente que trata de meter miedo a ver si vendes ( las acciones y bonos) para comprar cada vez mas barato ( porque pueden esperar y creo que no tienen que esperar mucho enero o febrero del 2015) y luego cuando esto de la deuda este completamente arreglado con los buitres todo se dispara y quienes ganaron? los que compraron hoy ( reconozco que hay que tener h…vos para comprar hoy pero así se hacen las grandes diferencias, es solamente una opinión, un saludo

tomas, el default no es el de los holdouts, si lo que se busca es bajar los precios ya se mantienen altos, mucho no lograron...para mi antes de comprar para esperar la suba son tiempos de tomar ganancia y vender para comprar barato cuando caigan..ma, cada uno..

Tomas
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Tomas » Sab Jul 26, 2014 3:23 pm

Hoy escuche a Roberto Lavagna en un programa de radio, donde comentaba que a los que hablan de default se le tenia que preguntar a cual default se refieren al 92% que entro en el canje o default a los fondos buitres? Porque si es a los fondos buitres solamente no hay problema. Yo personalmente pienso que detrás de todo esta historieta hay mucha gente que trata de meter miedo a ver si vendes ( las acciones y bonos) para comprar cada vez mas barato ( porque pueden esperar y creo que no tienen que esperar mucho enero o febrero del 2015) y luego cuando esto de la deuda este completamente arreglado con los buitres todo se dispara y quienes ganaron? los que compraron hoy ( reconozco que hay que tener h…vos para comprar hoy pero así se hacen las grandes diferencias, es solamente una opinión, un saludo

lucia
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lucia » Sab Jul 26, 2014 2:38 pm

Hola ! a quien me pueda responder antes del Lunes.
Tengo que enviar dolares o Euros a un fliar directo radicado en Europa. Si compro RO15C aqui donde tengo una cuenta comitente, que tiene que hacer ese familiar en el exterior para hacerse de los billetes?
Gracias

pancho1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pancho1 » Sab Jul 26, 2014 2:01 pm

Hola gente!! Todo el tiempo estoy escuchando analista que dicen que el gobierno es cauto, por que si pagan, habria al una escasa posibilida de que se active la clausula RUFO, pero nadie dice nada de lo que podria pasar con los holdin sino le pagan que es casi tan grave o peor que lo anterior, como pedir el pago cash de lo que se le debe. Total con la excusa de decir que el gobierno pago y no lo dejaron, es la jugada mas maestra de la historia!! jajaj ninguno de los dos podria - segun el relato- reclamarle nada, ni los holdout por que la extorcionan, ni los holdin por que no deberian reclamarle al gobierno, sino a griesa, que no le dejo recibir el pago. Y mientras tanto vamos a sufrir graves consecuencias y escuchando a los kk diciendo que ellls pagaron y no los dejaron. Uds ya saben cuando empiezan con el relato no los para nadie, la inflacion no es del 24, no hay problemas de energia, la inseguridad es una sensación, no hay cepo, en invierno no hace frio, crecimos al 6% en ultimo año y al 7 en toda la decada...Yo ya tengo compñeros de laburo que te dicen que argentina pago y no la dejaron!! jajaj que brutos , somos.. pero moriremos que con honor :mrgreen: :mrgreen:

LEOFARIÑA
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor LEOFARIÑA » Sab Jul 26, 2014 1:45 pm

Un Merval en 800 dolares a 3 días de un default no me cierra, siendo que en 10 años ninguna de las partes cedió, es lógico concluir el resultado, y sin embargo sigue en 800, evidentemente el problema no es tal como se lo pinta.

Lucas
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Lucas » Sab Jul 26, 2014 1:06 pm

En realidad no hay ningún error técnico. La clausula pari pasu no permite pagarle a nadie, ni bonistas del canje, ni a repsol ni a nadie.

metal77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor metal77 » Sab Jul 26, 2014 11:51 am

El Citibank advirtió que el fallo de Griesa es inaplicable por un error técnico
http://www.infobae.com/2014/07/26/15833 ... or-tecnico

El Conde
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor El Conde » Sab Jul 26, 2014 11:18 am

A mi lo que me llamó pronfundamente la atención, es como salieron anoche todos los economistas, además de Vanoli, Adelmo Gabbi, y los columnistas como Luis Beldi, diciendo que las manos grandes están tranquilas y que sobre la hora va a haber un acuerdo.
mmmmmmm cuando esta gente sale así apurada es porque es todo lo contrario

VClicquot
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor VClicquot » Sab Jul 26, 2014 11:05 am

Argentine default looms as time runs out for debt deal
Sat, Jul 26, 2014, 10:02AM EDT - US Markets are closed

http://finance.yahoo.com/news/argentine ... 38382.html

Arnaldo007
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Arnaldo007 » Sab Jul 26, 2014 10:48 am

Leo leo y leo y hay algunas cosas que no entiendo...

la clausula RUFO es muy improbable, NO queremos poner ni siquiera una garantía y que el año próximo vamos a pagarles la sentencia judicial y puede ser atendible, por que si el el Juez haría un análisis del caso, podría decir yo pongo un stay y Argentina se hará cargo de todos los intereses hasta que caiga la clausula RUFO y después pagas de contado o como se te antoje, con esto ultimo Argentina NO correría ningún riesgo por RUFO.

Ahora si entramos en default, es probable que se ejecuten el pago acelerado de los bonos reestructurados... ahi que vamos a hacer? eso son mas de 30000 MUSD y de contado... entonces, si el sr GRIESA no afloja y pone el stay SEAMO FUORI....

Como conclusión si esto ya no esta arreglado y alguien nos sorprende la posición Argentina es: SI GIRESA NO PONE EL STAY vamos al default y que sea la justicia de EEUU culpable de no haber puesto una persona Idonea para tratar semejante caso de deuda soberana. A partir de allí se van a empezar a cruzar un monton de litigios, Argentina Banco, Argentina EEUU, Comnpañias de Seguros vs EEUU por los seguros de cobertura... que fue un default y que no fue... EN FIN ESTO PINTA MUY MAL y los pobres Argentinos estamos todos cagados por años.

Como dijo por ahi MARTIN o nuestro gobernantes SON BRILLANTES O SON MUY BOL U .... Mas alla de la inoperancia del Sr Griesa


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