IRSA Irsa

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Aleboto
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Aleboto » Jue Ene 18, 2018 5:00 pm

Gramar escribió:La verdad que dependerá de que cómo se vayan activando los drivers, de ocurrir. Son todos negocios tan grandes que cambian el flujo de fondos esperado notablemente, y con ello utilidades.

San Martin, que es el proyecto más avanzando de todos, son unos 560k de metros a desarrollar. De lo que IRCP tiene el 50%, ergo IRSA tiene 242.200 metros para desarrollar y vender, a un promedio de USD 2.500 c/u, con una incidencia de tierra ajustada de 60 dólares, tomando usd 1.200 de costo de construcción, tendrías 1.260 usd de costo. Quedaría un margen neto de USD 300 millones a capturar.

Si, pero el de San Martin es el unico proyecto grande que tiene Irsa actualmente. El resto son ampliaciones relativamente pequeñas, como el alto palermo o el dot. Lamentablemente Irsa no ha participado en ninguna licitacion de terrenos de la ciudad (se los llevaron todos ctio y raghsa).
Y los proyectos mas ambiciosos estan trabados en la legislatura, como solares o caballito.

Gramar
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Gramar » Jue Ene 18, 2018 3:20 pm

La verdad que dependerá de que cómo se vayan activando los drivers, de ocurrir. Son todos negocios tan grandes que cambian el flujo de fondos esperado notablemente, y con ello utilidades.

San Martin, que es el proyecto más avanzando de todos, son unos 560k de metros a desarrollar. De lo que IRCP tiene el 50%, ergo IRSA tiene 242.200 metros para desarrollar y vender, a un promedio de USD 2.500 c/u, con una incidencia de tierra ajustada de 60 dólares, tomando usd 1.200 de costo de construcción, tendrías 1.260 usd de costo. Quedaría un margen neto de USD 300 millones a capturar.

bastian
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor bastian » Mié Ene 17, 2018 10:45 am

Gramar escribió:Es temprano para determinar si es un error o no lo es. De mínima, es una apuesta arriesgada. Pero puede ser muy redituable. Por otro lado, creo que es hora de relajar los límites de lo que consideramos el core de IRSA...
Estoy de acuerdo con que el mercado le "viene pidiendo" reducción de deuda más acelerada, pero al parecer E.E. ve que le ofrecen $ a tasas cada vez más bajas y el EBITDA de las unidades y no quiere saber nada con eso, o al menos mientras sigan apareciendo oportunidades.
Más allá de eso, deuda neta vienen bajando fuerte a partir de la venta de Adama y de mejores resultados operativos. Por otro lado, IDB Toursim y Clal están en venta. La primera, de hecho está todo cerrado. Pero el organismo regulador objetó la operación por lo que habrá que hacer algún cambio para perfeccionar la operación. Y con CLAL es sabido el proceso de venta tormentoso, con un regulador que objeta compradores chinos interesados. Más alla de eso, IDB ya se ha desprendido vía swaps de un 15% de la empresa e incorporado cash a los balances.
La simplificación de la estructura se ha dado: hoy IRSA controla el 100% de IDB que tiene en su poder el 40% de CLAL (más swaps por 15%) y el 100% de IDB Tourism. Y por otro lado, Dolphin IL tiene el 77% de DIC, de donde cuelgan todos los negocios que al momento no se encuentran en venta: Shufersal, Cellcom, PBC, Elron, más las empresas por debajo de estas.
Una vez vendidas CLAL e IDB Tourism, el único activo que tendrá será el bono emitido por Dolphin IL para comprar las acciones de DIC y toda la operación israelí habrá quedado bajo Dolphin IL bajo DIC.

El próximo paso sería la venta de Cellcom y adquisición de un % de Bezeq, que si bien son similares en unidades de negocios donde operan, esta última es mucho más grande, y el trabajo sucio hecho en Cellcom permitiría desprenderse de ella por una cifra muy superior al precio de compra.

Para juntar el cash necesario vendería Cellcom, recientemente vendió un 3% de Shufersal por USD 50 millones e IDB tiene caja que Dolphin podría redireccionar, o bien IRSA podría vender otro % de IRCP y fondear Dolphin IL. Dependerá también el stake que termine comprando de Bezeq, cómo máximo será el 26%, que a valores de mercado cotiza a USD 1.074 millones. Lo mismo que Cresud. En operaciones de esta envergadura se maneja Elsztain.

IRSA en unos años será un holding inmenso, con una generación de caja que dejará boquiabierto a cualquiera. Y el vehículo de control será Cresud, donde Elsztain tiene alojado su patrimonio.

Muy bueno Gramar! ¿Tenés algún precio objetivo en este papel o simplemente lo ves barato? Muchas gracias.

lagasale
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor lagasale » Mié Ene 17, 2018 10:42 am

Control of Cellcom Israel Ltd. (NYSE:CEL; TASE:CEL) is not enough for Eduardo Elsztain, who is prepared to relinquish the company in order to obtain control of Israel's largest communications company - Bezeq Israeli Telecommunication Co. Ltd. (TASE: BEZQ).

http://www.globes.co.il/en/article-elsz ... 1001219856

Muy linda nota, donde muestra la caja que tiene DIC.-

Yops
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Yops » Mar Ene 16, 2018 5:52 pm

Bien ésta hoy ..

Yops
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Yops » Lun Ene 15, 2018 9:15 pm

Algunos se están poniendo nerviosos parece ..! Solo por ver subir un día otras acciones .. ;

Gramar
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Gramar » Lun Ene 15, 2018 9:10 pm

BEZQ no está super endeudada, la deuda neta está en 3.2 EBITDA. Esperemos logre al arbitraje Cellcom x Bezq.

ProfNeurus
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor ProfNeurus » Lun Ene 15, 2018 6:22 pm

Gramar escribió:Es temprano para determinar si es un error o no lo es. De mínima, es una apuesta arriesgada. Pero puede ser muy redituable. Por otro lado, creo que es hora de relajar los límites de lo que consideramos el core de IRSA...
Estoy de acuerdo con que el mercado le "viene pidiendo" reducción de deuda más acelerada, pero al parecer E.E. ve que le ofrecen $ a tasas cada vez más bajas y el EBITDA de las unidades y no quiere saber nada con eso, o al menos mientras sigan apareciendo oportunidades.
Más allá de eso, deuda neta vienen bajando fuerte a partir de la venta de Adama y de mejores resultados operativos. Por otro lado, IDB Toursim y Clal están en venta. La primera, de hecho está todo cerrado. Pero el organismo regulador objetó la operación por lo que habrá que hacer algún cambio para perfeccionar la operación. Y con CLAL es sabido el proceso de venta tormentoso, con un regulador que objeta compradores chinos interesados. Más alla de eso, IDB ya se ha desprendido vía swaps de un 15% de la empresa e incorporado cash a los balances.
La simplificación de la estructura se ha dado: hoy IRSA controla el 100% de IDB que tiene en su poder el 40% de CLAL (más swaps por 15%) y el 100% de IDB Tourism. Y por otro lado, Dolphin IL tiene el 77% de DIC, de donde cuelgan todos los negocios que al momento no se encuentran en venta: Shufersal, Cellcom, PBC, Elron, más las empresas por debajo de estas.
Una vez vendidas CLAL e IDB Tourism, el único activo que tendrá será el bono emitido por Dolphin IL para comprar las acciones de DIC y toda la operación israelí habrá quedado bajo Dolphin IL bajo DIC.

El próximo paso sería la venta de Cellcom y adquisición de un % de Bezeq, que si bien son similares en unidades de negocios donde operan, esta última es mucho más grande, y el trabajo sucio hecho en Cellcom permitiría desprenderse de ella por una cifra muy superior al precio de compra.

Para juntar el cash necesario vendería Cellcom, recientemente vendió un 3% de Shufersal por USD 50 millones e IDB tiene caja que Dolphin podría redireccionar, o bien IRSA podría vender otro % de IRCP y fondear Dolphin IL. Dependerá también el stake que termine comprando de Bezeq, cómo máximo será el 26%, que a valores de mercado cotiza a USD 1.074 millones. Lo mismo que Cresud. En operaciones de esta envergadura se maneja Elsztain.

IRSA en unos años será un holding inmenso, con una generación de caja que dejará boquiabierto a cualquiera. Y el vehículo de control será Cresud, donde Elsztain tiene alojado su patrimonio.


No solo no baja deuda sino que quiere comprar empresa de telecomunicaciones ultra endeudada vendiendo la que ya tiene.... la linea final seguira debil muy debil con este criterio... los intereses se comen toda la rentabilidad y la comitente sigue esperando y esperando. CUANDO SE VERAN LOS RESULTADOS DE "GANANCIA" POR LA INVERSION ISRAELI?

Gramar
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Gramar » Dom Ene 14, 2018 12:22 pm

Aleboto escribió:Grammar, no te parece que es un error comprar Bezeq, en vez de concentrarse en el core business? Yo pense que iban a vender CLAL, Cellcom, IDB tourism, bajar deuda, simplificar estructura, y comenzar a distribuirle dividendos a Irsa. Pero veo que quieren comprar ese gigante, que tiene una deuda enorme. Mas complejidad, no me gusta

Es temprano para determinar si es un error o no lo es. De mínima, es una apuesta arriesgada. Pero puede ser muy redituable. Por otro lado, creo que es hora de relajar los límites de lo que consideramos el core de IRSA...
Estoy de acuerdo con que el mercado le "viene pidiendo" reducción de deuda más acelerada, pero al parecer E.E. ve que le ofrecen $ a tasas cada vez más bajas y el EBITDA de las unidades y no quiere saber nada con eso, o al menos mientras sigan apareciendo oportunidades.
Más allá de eso, deuda neta vienen bajando fuerte a partir de la venta de Adama y de mejores resultados operativos. Por otro lado, IDB Toursim y Clal están en venta. La primera, de hecho está todo cerrado. Pero el organismo regulador objetó la operación por lo que habrá que hacer algún cambio para perfeccionar la operación. Y con CLAL es sabido el proceso de venta tormentoso, con un regulador que objeta compradores chinos interesados. Más alla de eso, IDB ya se ha desprendido vía swaps de un 15% de la empresa e incorporado cash a los balances.
La simplificación de la estructura se ha dado: hoy IRSA controla el 100% de IDB que tiene en su poder el 40% de CLAL (más swaps por 15%) y el 100% de IDB Tourism. Y por otro lado, Dolphin IL tiene el 77% de DIC, de donde cuelgan todos los negocios que al momento no se encuentran en venta: Shufersal, Cellcom, PBC, Elron, más las empresas por debajo de estas.
Una vez vendidas CLAL e IDB Tourism, el único activo que tendrá será el bono emitido por Dolphin IL para comprar las acciones de DIC y toda la operación israelí habrá quedado bajo Dolphin IL bajo DIC.

El próximo paso sería la venta de Cellcom y adquisición de un % de Bezeq, que si bien son similares en unidades de negocios donde operan, esta última es mucho más grande, y el trabajo sucio hecho en Cellcom permitiría desprenderse de ella por una cifra muy superior al precio de compra.

Para juntar el cash necesario vendería Cellcom, recientemente vendió un 3% de Shufersal por USD 50 millones e IDB tiene caja que Dolphin podría redireccionar, o bien IRSA podría vender otro % de IRCP y fondear Dolphin IL. Dependerá también el stake que termine comprando de Bezeq, cómo máximo será el 26%, que a valores de mercado cotiza a USD 1.074 millones. Lo mismo que Cresud. En operaciones de esta envergadura se maneja Elsztain.

IRSA en unos años será un holding inmenso, con una generación de caja que dejará boquiabierto a cualquiera. Y el vehículo de control será Cresud, donde Elsztain tiene alojado su patrimonio.

Inver08
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Inver08 » Dom Ene 14, 2018 10:50 am

En mi opinión, para el cortísimo plazo el mercado festejaría vender varias empresas, saldar la deuda y así forzar a que se le otorque valor a la pata israelí. Pero así como EE hizo un gran negocio comprando IDB cuando estaba complicado, puede que este ante una situación similar en este momento con Bezeq.

Aleboto
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Aleboto » Sab Ene 13, 2018 8:46 pm

Gramar escribió:Llevé cantidad en $54 ayer, se volverá a acomodar el papel. Solares es un proyecto bisagra, pero no es la madre de todas las batallas. IRSA tiene negocios en curso y autorizados que generarán muchísimo valor y el market cap actual dista mucho de ello.

Sólo la participación en IRCP y el Hipotecario deja todo el resto en USD 90 millones + deuda financiera.

Si E.E. logra quedarse con Bezeq desprendiéndose de Cellcom es para comprar estos papeles y enterrarlos por años.

Grammar, no te parece que es un error comprar Bezeq, en vez de concentrarse en el core business? Yo pense que iban a vender CLAL, Cellcom, IDB tourism, bajar deuda, simplificar estructura, y comenzar a distribuirle dividendos a Irsa. Pero veo que quieren comprar ese gigante, que tiene una deuda enorme. Mas complejidad, no me gusta

Gramar
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Gramar » Sab Ene 13, 2018 7:32 pm

Llevé cantidad en $54 ayer, se volverá a acomodar el papel. Solares es un proyecto bisagra, pero no es la madre de todas las batallas. IRSA tiene negocios en curso y autorizados que generarán muchísimo valor y el market cap actual dista mucho de ello.

Sólo la participación en IRCP y el Hipotecario deja todo el resto en USD 90 millones + deuda financiera.

Si E.E. logra quedarse con Bezeq desprendiéndose de Cellcom es para comprar estos papeles y enterrarlos por años.

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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Luck288 » Sab Ene 13, 2018 2:09 pm

dabalanso escribió:Eso ya se sabía hace rato profe... El proyecto perdió estado parlamentario en diciembre, Lila pidió la ley de plusvalía en octubre como condición para limitar la ganancia y recuperar más en impuestos... Lo de Solares es cosa vieja, puede que haya otra cosa que no sabemos.


Raro en Lilita......pense que no le gustaban las leyes con nombre y apellido.....

wolf
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor wolf » Vie Ene 12, 2018 4:23 pm

Afuera IRS está meta luchar contra los 29, parece que los va a pasar pero vuelven a descargar por abajo

pepecora
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor pepecora » Vie Ene 12, 2018 2:45 pm

hay que ir al pie

lo bueno es que estan las cartas sobre la mesa, ya se sabe de que depende que salga, mas tiempo para acumular

porque salir, sale


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