Foro de Rava Bursátil

Buenos aportes. Les hago una consulta: Porqué no tenemos opciones acá? O en todo caso, que debe hacer un papel para poder operarlas? Gracias.

oconner escribió:Perdon pero, si el "Edu", por esas casualidades de la vida lee las ultimas dos paginas del foro.. se pega un tiro..

jaja si si. lo mismo cuando hablaban del viagra y de la pendeja que tiene como novia, etc, etc.

Perdon pero, si el "Edu", por esas casualidades de la vida lee las ultimas dos paginas del foro.. se pega un tiro..
Yendo a lo que se discute, en esta concuerdo con elushi... aca estamos hablando de una desarrolladora inmobiliaria de real state. El "toque" Costantini sin dudas es importante, pero no imposible de reemplazar. Uno de los grandes objetivos de los lideres, es lograr que su compañia sea autoficiente. Imagino que hay dentro de la empresa mucha gente que trabaja con él desde hace años y que aprendieron mucho de la vision que tiene Eduardo. Como sabemos, es una empresa de real state, y como tal, los desarrollos son a largo plazo. Los proyectos que hoy se están por finalizar, fueron creados hace 5, 6 , 7 años. De aca a 1, 2 o 3 años, pueden crearse muchos proyectos mas. Lo que quiero decir es que, en el caso de que Eduardo pase para el otro lado (me toco el izq), el impacto en la empresa no se verá reflejado ni en el corto, ni en el mediano plazo y ya medir el largo plazo es una utopia. El famoso "toque Costantini", mas alla de que él no este, puede seguir vivo durante mucho tiempo, hasta que se termine lo que él diseño y proyecto y se realicen nuevos proyectos donde su mano ya no esté mas. Con esto no digo que mañana vendo la casa el auto y compro ctio, sino que es una buena apuesta y viendo los numeros futuros ( principalmente bal harbour que sus frutos se veran a fin de año, o principios del año que viene), pueden crearse otros nuevos proyectos, que duren 5,6,7 años y donde la mano de Costantini a pesar que no este fisicamente, siga en "vida". Y por ultimo, estamos dando por hecho que el "Edu" ya no este mas dentro de unos años... cosa que por el momento parece ser algo loco.

Hasta donde sé, respecto a Escobar, CTIO tiene todo en regla.. el lunes voy a mandar mail a la empresa para que aclaren un poco el panorama.

Espero haber sido claro.. no es lo mismo hablarlo personalmente que escribirlo en un foro .. Buen finde!!!

delbarrio escribió:Buenas gente. Me presento en este foro al que leo desde hace algunos meses. Arranqué con inversiones de RV más o menos a principio de año y gradualmente fui aumentando mi posición en CTIO (que aún sigue siendo pequeña, porque toda mi cartera es pequeñita) hasta cubrir un 40% aprox de la misma, por lo que hoy por hoy es mi posición más importante. Realmente me gusta mucho la empresa y dentro de mis limitadisimos conocimientos, le sigo viendo un futuro más que interesante, si bien no deja de preocupar la incertidumbre de estos días. Aparte de CTIO tengo (todas en proporciones menores) MIRG, SAMI, CRES, TGN, algo de CAPU, un puñadito de bancos (BMA, BHIP y BRIO) y APBR, a la que le llegué a hacer una dif de 100% en menos de dos meses y de la cual, por angurriento, ya me arrebató la mitad. Jodida la garotinha...

Quiero agradecer muchos posteos que son de gran valía para los que estamos arrancando en este mundillo; menciono al pasar los de máximo, carcarp, elushi y seguramente alguno más que no recuerdo ahora...

Un abrazo y trataré de participar más seguido porque realmente se aprende por estos lares.

delbarrio que buen nick para un inversor de CTIO
Poco o mucho dinero cada comitente es importante para cada uno y lo mas importante es que esa comitente nos de $$$atisfaciones.
Pero debo decirte que arrancamos muy mal en tu lista de foristas destacados te olvidaste de Einla y por este mtivo me parece que va a hacer complicada tu participacion en el foro
Bienvenido!!!

Buenas tardes muchachos. Con el tema de los vecinos de escobar y lo que estan protestando y que quieren parar las obras sobre los humedales... Habia leido que el argumento del reclamo era porque los vecinos dicen que los humedales son la identidad de la zona.. En fin, a lo voy y yo les consulto, creen ustedes que puede ser taaan facil pararle las obras a estas empresas?. Hay contratos firmados entre las empresas y el municipio, hay gente que compra lotes... Imagino que si pasara esto, consultatio o la empresa que sea podria hacer tremendo bolonqui legal al municipio... Creen ustedes que van a parar proyectos que dan laburo a la gente de la zona?... Siempre se termina arreglando con algo con las autoridades por otro lado... Un gran parque, asfalto, iluminacion... Yo lo dudo... Vivo en Campana, Esta zona norte del gran bs as se esta poblando de barrios, el facil acceso a Capital para la gente que labura en Caba y quiere alejarse del quilombo de la ciudad, para los que vivimos y trabajanos aqui los terrenos en la ciudad escasean y son Carisimos, la seguridad hoy por hoy es algo que esta en las principales necesidades de una familia, en fin, es algo muuuy demandado en estos tiempos.. Que paren las obras de barrios cerrados seria para un municipio una autentica patada en las pelotas... Y a la hora que una empresa como CTIO o la que sea, quiera invertir en algun proyecto importante en la zona, el municipio sabe que auyenta estos tremendos contribuyentes... Yo lo veo muy dificil que no siga adelante...

Hice una ensalada escribiendo desde el celular. Quise decir que la ausencia de estos visionarios puede llegar a ser mas notable en las tecnologicas, que de Hecho ahi es sabido que pricean justamente esa intangibilidad (aunqe dudoso si correctamente por la incertidumbre que hay en pricear un talento). Lo de costantini lo veo mas simple de reemplazar con la gente adecuada, es estar a la vanguardia en y saber aprovechar opoetunidades de inversion. Lo de bal harbour es posible de replicar (presuponiendo que se cuenta con el dinero): se espera por un terreno barato, se construye cuando es barato hacerlo, se contrata a un estudio de vanguardia como lo es Arquitectonica en Miami y luego se recolecta el dinero jaja. Hay una sola apple, pero hay unos cuantos developers solo en miami haciendo lo que hace ctio

Máximo escribió: Hola, elushi. Coincido en que toda empresa es sensible a su managment y más unas que otras. Una Tenaris sentiría la falta de Rocca, claro está, así como Apple sintió a Steve Jobs. Pero la de la manzanita siguió, como seguiría seguramente Tenaris. Una con sus procesos industriales estandarizados y la otra con desarrollos tecnológicos que dependen fundamentalmente de investigaciones colegiadas. Ciencia aplicada en ambas. Nada, o casi nada de arte.
Consultatio es diferente. Según su propia definición no construye barrios, desarrolla ciudades. Y en ese desarrollo urbanístico hay mucho arte. Arte que surge exclusivamente de la sensibilidad privilegiada de Constantini y que es absolutamente intransferible. Cuando falte Constantini seguramente CTIO seguirá operando, continuará la marca y la razón social. Será una constructora más. Algo que hoy no es.
Obviamente, no digo que sea ese el único motivo por el que el mercado le venga exigiendo siempre altos retornos ni mucho menos la razón de la debilidad que muestra la cotización últimamente. Sólo digo que el --por llamarlo de algún modo-- "factor Constantini" está. Y así como juega tan positivamente en el presente (no estaríamos hablando de CTIO, ni de Bal Harbor, ni de Las Garzas, ni de Puertos, ni de Nordelta si no existiera Constantini, son todos desarrollos y realizaciones de su genio creativo y su talento empresario), juega en negativo para las proyecciones lejanas. Tiene, el tipo, 70 años. Si pago PER 7, 10 ó 12, ¿estoy pagando CTIO con Constantini adentro durante todo el periodo o estoy pagando en parte riesgo de otra CTIO que no conozco, pero seguramente carecería de la principal virtud de la CTIO actual?
Saludos, elushi! Siempre te leo, muy interesantes tus aportes.

Si te entiendo y opino como vos. Hay una componente fundamental aca que hace a la marca y eso es costantini. Similar o comparable a Alan Faena, si conoces su trabajo. Habria que ver cuanto de su linea de negocio puede ser continuada. Me pongo en el lugar...quizas si tuviera que hacerme cargo de una empresa asi por supuesto que no me quedaria mas que contratar un grupo de personad capaz de reemplazarlo. Es un excelente empresario y tiene vision pero no es el unico, a eso me referia
Lo de steve jobs es mas sensible de hecho, puesto que su genialidad estaba en la vision, en la anticipacion y principalmente en su autoconfianza de estar yendo para el lado correcto (y que ademas estuviera acertado en sus decisiones por supuesto jaja). Su ausencia en apple si se notara, recien sucederia en unos años
Yo tmb te sigo maximo sos muy coherente. Slds!

Bueno entonces hagamos un pequeño resumen de ventas remanentes al mes de Abril de 2016.


Puertos que e la mas comprometidas : U$s 1.330 milones

Nordelta : U$s 963 milones

CATALINAS PLAZA TOWER Y ALEM PLAZA TOWER : U$s 0,00 milones pero genera ingresos ANUALES por u$s 1,4 millones

CATALINAS NORTE TOWER : U$s 4,4 milones ingresos ANUALES


OCEANA KEY BISCAYNE : U$s 37 milones

OCEANA BAL HARBOUR : U$s 447 milones

Las Garzas : U$s 125 milones

Buenas gente. Me presento en este foro al que leo desde hace algunos meses. Arranqué con inversiones de RV más o menos a principio de año y gradualmente fui aumentando mi posición en CTIO (que aún sigue siendo pequeña, porque toda mi cartera es pequeñita) hasta cubrir un 40% aprox de la misma, por lo que hoy por hoy es mi posición más importante. Realmente me gusta mucho la empresa y dentro de mis limitadisimos conocimientos, le sigo viendo un futuro más que interesante, si bien no deja de preocupar la incertidumbre de estos días. Aparte de CTIO tengo (todas en proporciones menores) MIRG, SAMI, CRES, TGN, algo de CAPU, un puñadito de bancos (BMA, BHIP y BRIO) y APBR, a la que le llegué a hacer una dif de 100% en menos de dos meses y de la cual, por angurriento, ya me arrebató la mitad. Jodida la garotinha...

Quiero agradecer muchos posteos que son de gran valía para los que estamos arrancando en este mundillo; menciono al pasar los de máximo, carcarp, elushi y seguramente alguno más que no recuerdo ahora...

Un abrazo y trataré de participar más seguido porque realmente se aprende por estos lares.

elushi escribió:Maximo, es interesante lo que decis, pero para mi relativo. Porque a mi entender, todo management de empresas esta sujeto a estos problemas, y por eso es tan importante conocer las personas que las manejan. Es decir, para mi (mi opinion) es que TODA empresa del mundo es sensible a su management y tiene ese riesgo inherente... por supuesto no digo que sea en todas por igual pero dudo que esta sea la causa de su bajo pricing
lo de einlazer no se discute!! es cualquiera

Hola, elushi. Coincido en que toda empresa es sensible a su managment y más unas que otras. Una Tenaris sentiría la falta de Rocca, claro está, así como Apple sintió a Steve Jobs. Pero la de la manzanita siguió, como seguiría seguramente Tenaris. Una con sus procesos industriales estandarizados y la otra con desarrollos tecnológicos que dependen fundamentalmente de investigaciones colegiadas. Ciencia aplicada en ambas. Nada, o casi nada de arte.
Consultatio es diferente. Según su propia definición no construye barrios, desarrolla ciudades. Y en ese desarrollo urbanístico hay mucho arte. Arte que surge exclusivamente de la sensibilidad privilegiada de Constantini y que es absolutamente intransferible. Cuando falte Constantini seguramente CTIO seguirá operando, continuará la marca y la razón social. Será una constructora más. Algo que hoy no es.
Obviamente, no digo que sea ese el único motivo por el que el mercado le venga exigiendo siempre altos retornos ni mucho menos la razón de la debilidad que muestra la cotización últimamente. Sólo digo que el --por llamarlo de algún modo-- "factor Constantini" está. Y así como juega tan positivamente en el presente (no estaríamos hablando de CTIO, ni de Bal Harbor, ni de Las Garzas, ni de Puertos, ni de Nordelta si no existiera Constantini, son todos desarrollos y realizaciones de su genio creativo y su talento empresario), juega en negativo para las proyecciones lejanas. Tiene, el tipo, 70 años. Si pago PER 7, 10 ó 12, ¿estoy pagando CTIO con Constantini adentro durante todo el periodo o estoy pagando en parte riesgo de otra CTIO que no conozco, pero seguramente carecería de la principal virtud de la CTIO actual?
Saludos, elushi! Siempre te leo, muy interesantes tus aportes.

pelusaricotero escribió:Vuelvo a preguntar por si alguno sabe o me quiere contestar..

Lo que esta parado por la justicia.. incluye Nordelta y Puertos?? o solo Nordelta?

Puertos es la que esta parada, el tema es con el municipio de Escobar, segun algunos comentarios CTIO seria la menos comprometida.
De todos modos el problema fundamental con las inindaciones es que no limpian los rios y arroyos, de hecho Lujan no se inundo con las ultimas lluvias como habia ocurrido antes.

pelusaricotero escribió:Vuelvo a preguntar por si alguno sabe o me quiere contestar..

Lo que esta parado por la justicia.. incluye Nordelta y Puertos?? o solo Nordelta?

Nordelta avanza sin problemas y Puertos estuvo parado 1 mes pero hasta donde sé Consultatio llego a un acuerdo con la Municipalidad y a cambio de un par de obras, terminar de pavimentar una calle, y reconstruir un puente podian seguir con las Obras, el tema que por lo que sale sobre todo en Twitter y en los Blogs de los vecinos de Escobar, es que todo Escobar esta re caliente con las Obras de Consultatio y las otras Constructoras tambien que operan alla y hasta los jueces de alla no quieren saber nada y estan haciendo varias presentaciones para parar todo definitivamente y cancelen todas las obras y hay una posibilidad que lo logren ya que el Municipio no puede seguir haciendo la vista gorda por la cometa de CTIO y las obras que les va a hacer, tiene todo el pueblo en contra, Puertos esta marchando pero hay una probabilidad del 50% que lo cierren para siempre. A Nordelta este lio no le afecta.

pelusaricotero escribió:Vuelvo a preguntar por si alguno sabe o me quiere contestar..

Lo que esta parado por la justicia.. incluye Nordelta y Puertos?? o solo Nordelta?

Creo que sólo puertos.

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Vuelvo a preguntar por si alguno sabe o me quiere contestar..

Lo que esta parado por la justicia.. incluye Nordelta y Puertos?? o solo Nordelta?

Máximo escribió:Perdón, salió mal el post anterior. Va de nuevo:


De ninguna manera estoy diciendo lo que me querés hacer decir, Einlazer. Es más, he señalado que quizá tengan razón quienes piensan que está barata. Lo que yo digo es que me parece imprudente no considerar en la valuación el riesgo que implica la siempre probable desaparición física de un hombre de 70 años que encima hace unos pocos atrás se estrelló contra un paredón practicando kite surf y casi se mata. Tanto Nordelta, como Las Garzas y Bal Harbor son genialidades que antes de su realización existieron en la mente de Constantini. Sin su cabeza, sólo con un "equipo de profesionales bien pagos" no habrían existido. Esa genialidad es intransferible y sin esa genialidad CTIO deja de existir como existe hasta ahora, no sería la misma,sería otra empresa. En síntesis, cada cual sabrá si para él vale la pena correr este riesgo, mi cuestionamiento es hacia tu análisis que ni siquiera lo tiene en cuenta y temerariamente afirmás que el mercado está equivocado porque no paga más de 4 años de PER. A lo mejor, lo que el mercado está diciendo es que más de 4 años no paga porque ni siquiera sabe si mañana Constantini va a estar vivo. Y si no lo está, no hay ningún nuevo proyecto en desarrollo que haya salido de su genio y el único anterior (Escobar) está complicado De esta forma, ¿cómo me va a "devolver" mi inversión en los 4 años que indica el PER si Constantini muere y CTIO tal como la conocemos ahora desaparece? Entonces, ¿es de verdad muy bajo un PER de 4 para esta empresa, en estas condiciones? Eso es lo que no contemplás con tu supuesto análisis fundamental y tu famosa planilla de excel, por eso te vengo diciendo desde el principio, irónicamente, que "a tu planilla le faltan inputs".

No me parece para nada correcto el pensamiento que alguna de estas Mega empresas dependa exclusivamente de 1 solo tipo.

Obviamente que gente asi le da seguramente un toque especial al managment.... Pero de ahi a que todo un holding depende de 1 solo vago.... es imposible....y menos on la vida que de da el tipo...(no creo que viva las 24 hs en la empresa).


Que si se muere puede en el CP repercutir negativamente estoy de acuerdo.. pero de ahi a que CTIo desaparezca o deje de ganar plata...En todas estas sociedades hay un altisimo nivel de profesionalismo...