Foro de Rava Bursátil

le dan solares y se cae el shopping
todo no se puede amigos

Compre bastante aqui,cresud subiendo hace dias y Irsa tranquila,en cualquier momento comienza la escalera
Valores de Irsa subvaluados.se viene buen rally, -

Acá debería haber dividendos, ojalá anuncien pronto

Ojo le toco a Cresud.. despues sigue esta...

Ultima parte traducida desde Brasil:
Lean con detalle lo que dice:
Cuando ellos sacan un informe es para tenerlo en cuenta.
Aqui se habla mas de IRSA:
Sobre todo el Proyecto santa Maria:

El proyecto, llamado Santa María.
El año pasado, una firma independiente evaluó el terreno en 200 millones de dólares.
En las cuentas de Newfoundland, este número está más cerca de 1.000 millones de dólares, considerando una estimación de 1.500 dólares por metro cuadrado.

Este escenario conservador (en el que la acción debería valer 27 dólares) atribuye valor cero a una serie de otros activos de la compañía, que los inversores estarían dejando pasar .

El principal de ellos es un área de 700 mil metros cuadrados en Puerto Madero - una de las áreas de Buenos Aires que más se ha valorado en las últimas décadas - donde la IRSA pretende construir un megaempleo de uso mixto.

El proyecto, llamado Santa Marí-
El año pasado, una firma independiente evaluó el terreno en 200 millones de dólares. En las cuentas de Newfoundland, este número está más cerca de 1.000 millones de dólares, considerando una estimación de 1.500 dólares por metro cuadrado, por debajo del precio practicado en otras transacciones realizadas en la misma región recientemente.

Más que eso, la gestora apunta que, con el cambio en el perfil de los concejales porteños, ahora alineados al perfil más pro-negocios del Ayuntamiento, las posibilidades del proyecto salir del papel aumentaron.

"El proyecto desarrollado puede valer hasta 3.000 millones de dólares y sólo la tierra vale el 30% de ese valor", dice Newfoundland.

"Una vez que se apruebe, sólo el valor del terreno representaría más del 70% del actual market cap de Cresud. Eso está fuera del radar del sell-side. "

Para la gestora, el mercado también subraya la participación de la IRSA en la IDB, una holding israelí que factura 10.500 millones de dólares y actúa en diversos sectores - de telecomunicaciones a seguros -, además de una serie de inversiones inmobiliarias en Estados Unidos Elsztain en la cuenca de las almas de la crisis del subprime.

Además del valor escondido en el holding, Newfoundland dice que el sector de centros comerciales y propiedades comerciales de Argentina debe pasar por un re-rating, acompañando la mejora en la economía.

"Actualmente, IRSA está negociando a un cap rate implícito del 18% en dólares si el valor de empresa es ajustado por su banco

Informacion desde Brasil,traducida:
Lean bien donde dice Accion subvaluada y porque lo esta:
Y sobre irsa habla en varios puntos:

Los socios argentinos de Elie Horn que pueden triplicar de valor-

Se vende terreno en Puerto Madero: 'precios de banana'

Natalia Viri

Newfoundland - una gestora enfocada en inversiones en América Latina - cree haber encontrado un tesoro en Argentina, enterrado bajo una estructura accionaria cabelluda.

En un documento de 50 páginas enviado ayer a inversores, la gestora dice que Cresud -un holding de tierras, centros comerciales e inmuebles- está dramáticamente infravalorado, y podría valer hasta un 255% más si los inversores atenten para el potencial de los diversos activos debajo de su capital paraguas.

Cresud, que está listada hace 20 años en el Nasdaq, actualmente vale 1.000 millones de dólares en la Bolsa. El valor de mercado actual es un descuento del 70% sobre el NAV de la empresa (el valor de sus activos menos la deuda), que en las cuentas de Newfoundland, es de US $ 4 mil millones. La deuda neta es de 300 millones de dólares.

Newfoundland tiene el 4,64% del capital de la compañía.

Construida a lo largo de décadas por el empresario Eduardo Elsztain, que ya fue socio de George Soros y hoy es el mayor inversor inmobiliario de Argentina, Cresud es una mezcla de BR Malls y BR Properties, con una pizca de agro - all in one.

Su principal activo es una participación del 64% en IRSA, la mayor operadora de shoppings de Argentina, con dos tercios de participación de mercado, incluyendo los establecimientos más premium de Buenos Aires, como el Alto Palermo, el centro comercial más rentable de América Latina, con ventas de 12,9 mil dólares por metro cuadrado, frente a los 8,5 mil de Morumbi Shopping, una de las joyas de la corona de Multiplan.

La mayor parte de los activos de IRSA, por su parte, están bajo la IRCP, un holding de commercial properties en el que la IRSA tiene el 85% del capital. Además, la IRSA todavía tiene el 30% del Banco Hipotecario (BHIP), un banco de crédito inmobiliario estatal. (IRSA e IRCP se listan en Buenos Aires y Nueva York, BHIP negocia sólo en la bolsa argentina.)

Además de la IRSA, Cresud tiene un banco de casi un millón de hectáreas agrícolas en Argentina, Paraguay, Bolivia y Brasil, donde las tierras están concentradas en BrasilAgro, de quien Cresud es la mayor accionista con el 40% y donde tiene como socio, fundador de Cyrela, Elie Horn.

¿Difícil de ver el enmarañado todo? El mercado también piensa. Newfoundland argumenta que la complejidad de la estructura accionaria está cobrando un precio demasiado alto, manteniendo la acción subvaluada.


En el escenario más conservador, considerando sólo el valor de las tierras agrícolas - estimado en 535 millones de dólares por una firma de evaluación independiente - más el valor patrimonial de la IRCP y el valor de mercado actual del Banco Hipotecario, hay un potencial de valorización del 80% para el papel.

Si se aplicaba un descuento de holding del 25%, el precio objetivo seguiría siendo de 27 dólares; en el Nasdaq, el papel negocia a 21 dólares.

Para Newfoundland, el descuento debería ser menor que el de otro holding: Cosan Limited, que alberga los negocios del grupo Cosan y negocia con un descenso del 32% con respecto a la suma de sus activos. El motivo: Cresud tiene negocios más enfocados (sólo bienes raíces), y el controlador no tiene super salidas como Rubens Ometto.

lagasale escribió:
Comenzar a bajar deuda decís? Pero guarda que ahí estarías bajando deuda en término "bruto", pero por otro lado incorporando muy buenos negocios a bajo precio, podes bajar deuda "neta", por una fuerte generación de caja. La verdad que de mi parte, no opino cual de las opciones es mejor, ya que ambas pueden ser buenas. Asique confío en el mgm.

Si pero es uno de los puntos que el mercado quiere para que suba la valorización. Mientras invierto en otros activos que tienen más potencial de suba. Cuando termine el upside en energía y bancos recién ahí voy a cambiar la forma de invertir volviendo más a Siderar, CRESUD y demás.


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Casperink escribió:El día que el managemenent decída comenzar a hacer eso ahí sí; ALL IN!

Comenzar a bajar deuda decís? Pero guarda que ahí estarías bajando deuda en término "bruto", pero por otro lado incorporando muy buenos negocios a bajo precio, podes bajar deuda "neta", por una fuerte generación de caja. La verdad que de mi parte, no opino cual de las opciones es mejor, ya que ambas pueden ser buenas. Asique confío en el mgm.

lagasale escribió:Como dato interesante además del tremendo resultado, es la mejora en la liquidez como mencionas.
Para mi la deuda sigue siendo demasiado grande, pero es la parte mala del crecimiento tan repentino de la empresa. Esta claro que si la deuda fuera de sólo dos EBITDA ajustados, esta empresa debiera costar por bolsa unos 5.000 millones de dólares y no los 1.600 millones que cuesta hoy.
Otro punto muy interesante es la caja que tiene. Puede usar la misma para bajar deuda (que si es a tasa baja, no es muy conveniente), o hacer crecer el negocio/EBITDA mediante la adquisición de nuevas subsidiarias (Bezeq?). De mi parte me inclinaría por la segunda opción, aunque reconozco que el mercado puede no tomar bien esto, y pretenda la baja de deuda de manera más urgente.

El día que el managemenent decída comenzar a hacer eso ahí sí; ALL IN!

sebara escribió:En números es impresionante la ganancia de este segundo trimestre. Acumula 8936 millones y en el trimestre 8311 millones de pesos. El año pasado acumuló 2067 millones de pesos y en el trimestre ganó 2644 millones de pesos.
Los ingresos por ventas acumulan en el semestre 43040 millones de pesos, contra los 36831 millones del periodo anterior, esto es un 16,9%. Sin embargo los resultados cambios en el valor razonable de propiedades de inversión dieron 11502 millones de pesos (8100 millones este segundo semestre) con un aumento del 231,5%. La mayoría son propiedades de inversión no realizadas. El segmento que más preponderancia tiene es la venta de supermercado por 27854 millones de pesos (+18,64%) y forma parte del 65% de las ventas totales, luego viene ventas de ingresos por servicios de comunicación que vendio un monto de 6827 millones de pesos, incrementándose un 15% (forma parte del 16% de las ventas totales). El centro de operaciones Israel, en su conjunto factura un 92% de los ingresos.
El EBITDA ajustado fue de 7166 millones y aumentó en el interanual un 38% (el ebitda sin ajustar subió un 117,2%).
Los resultados financieros dieron -6223 millones de pesos, el año pasado arrojaron un negativo de -2674 millones de pesos, perjudicado porque el centro de operaciones comerciales en Israel dado que DIC (Discount Corporation) ha realizado un canje parcial de deuda reconociendo una pérdida por la diferencia entre la cancelación de un préstamo existente.

En las perspectivas mencionan que las mismas son positivas en un escenario de repunte de la actividad económica y del consumo, que durante 2017 evidenció una desaceleración en su ritmo de crecimiento. En este segundo semestre como obras se ampliará el Alto Palermo, se desarrollará un edificio de 32000 metros cuadrados lindero a DOTBaires, el edificio de Catalinas de más de 16 mil metros cuadrados, 6 salas de cine en el Alto Comahue, una gran tienda en el Gran Shopping de Rosario y un largo etc. En cuanto al exterior seguirán trabajando en la mejora de los indicadores operativos del edificio de Lipstick en NY, y apoyando la venta de hoteles de baja categorías. Estan contentos por los resultados producidos en Israel IDBD (el ebitda subió un 39%) y seguirán trabajando para reducir la gran deuda que tienen

La liquidez bajó de 1,43 a 1,66. La solvencia pasó de 0,16 a 0,15 (deuda enorme a largo plazo).
El VL es de 53,19. La cotización hoy es de 53,85 pesos
La ganancia por acción que acumula es de 15,54. El PER proyectado es 1,73 años (me puedo equivocar en el tecnicismo)

Como dato interesante además del tremendo resultado, es la mejora en la liquidez como mencionas.
Para mi la deuda sigue siendo demasiado grande, pero es la parte mala del crecimiento tan repentino de la empresa. Esta claro que si la deuda fuera de sólo dos EBITDA ajustados, esta empresa debiera costar por bolsa unos 5.000 millones de dólares y no los 1.600 millones que cuesta hoy.
Otro punto muy interesante es la caja que tiene. Puede usar la misma para bajar deuda (que si es a tasa baja, no es muy conveniente), o hacer crecer el negocio/EBITDA mediante la adquisición de nuevas subsidiarias (Bezeq?). De mi parte me inclinaría por la segunda opción, aunque reconozco que el mercado puede no tomar bien esto, y pretenda la baja de deuda de manera más urgente.

En números es impresionante la ganancia de este segundo trimestre. Acumula 8936 millones y en el trimestre 8311 millones de pesos. El año pasado acumuló 2067 millones de pesos y en el trimestre ganó 2644 millones de pesos.
Los ingresos por ventas acumulan en el semestre 43040 millones de pesos, contra los 36831 millones del periodo anterior, esto es un 16,9%. Sin embargo los resultados cambios en el valor razonable de propiedades de inversión dieron 11502 millones de pesos (8100 millones este segundo semestre) con un aumento del 231,5%. La mayoría son propiedades de inversión no realizadas. El segmento que más preponderancia tiene es la venta de supermercado por 27854 millones de pesos (+18,64%) y forma parte del 65% de las ventas totales, luego viene ventas de ingresos por servicios de comunicación que vendio un monto de 6827 millones de pesos, incrementándose un 15% (forma parte del 16% de las ventas totales). El centro de operaciones Israel, en su conjunto factura un 92% de los ingresos.
El EBITDA ajustado fue de 7166 millones y aumentó en el interanual un 38% (el ebitda sin ajustar subió un 117,2%).
Los resultados financieros dieron -6223 millones de pesos, el año pasado arrojaron un negativo de -2674 millones de pesos, perjudicado porque el centro de operaciones comerciales en Israel dado que DIC (Discount Corporation) ha realizado un canje parcial de deuda reconociendo una pérdida por la diferencia entre la cancelación de un préstamo existente.

En las perspectivas mencionan que las mismas son positivas en un escenario de repunte de la actividad económica y del consumo, que durante 2017 evidenció una desaceleración en su ritmo de crecimiento. En este segundo semestre como obras se ampliará el Alto Palermo, se desarrollará un edificio de 32000 metros cuadrados lindero a DOTBaires, el edificio de Catalinas de más de 16 mil metros cuadrados, 6 salas de cine en el Alto Comahue, una gran tienda en el Gran Shopping de Rosario y un largo etc. En cuanto al exterior seguirán trabajando en la mejora de los indicadores operativos del edificio de Lipstick en NY, y apoyando la venta de hoteles de baja categorías. Estan contentos por los resultados producidos en Israel IDBD (el ebitda subió un 39%) y seguirán trabajando para reducir la gran deuda que tienen

La liquidez bajó de 1,43 a 1,66. La solvencia pasó de 0,16 a 0,15 (deuda enorme a largo plazo).
El VL es de 53,19. La cotización hoy es de 53,85 pesos
La ganancia por acción que acumula es de 15,54. El PER proyectado es 1,73 años (me puedo equivocar en el tecnicismo)

alguno viene haciendo seguimiento de las cotizaciones de IRCP - IRSA para evaluar un arbitraje?

Bueno Investing se decidió a asignarle un PER de 3,03 a IRSA. Ahora esta tiene que entrar en el radar de Einlazer

pochomaz escribió:Con mi más sincero respeto le puedo preguntar ¿con qué horizonte de inversión?

Voy a hacer toma de ganancias en usd 30, en usd 32 y en usd 33... Ahí dejaré correr haciendo trailing stop en caso que vaya a máximos

dabalanso escribió:Adentro

Con mi más sincero respeto le puedo preguntar ¿con qué horizonte de inversión?