TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Feb 24, 2015 5:35 pm

Nicklaus escribió:ALERTA: CUPONES PBI

Con los bonos en precios máximos, el mercado vuelve a mirar a los cupones del PBI que han quedado muy atrasados en el rally que vienen mostrando los activos argentinos. Así es como, al cierre del 20 de febrero, el cupón en pesos (TVPP) acumulaba una suba del 25% en el mes, mientras que los denominados en dólares registraban alzas del 18% para el de emitido bajo legislación local (TVPA) y del 13% para el de legislación extranjera (TVPY).

La razón, es que si bien no hay expectativas de que la economía crezca más del 3.0% en 2015, la valuación de los cupones luce muy atractiva de cara a un nuevo ciclo político que vuelva a darle impulso al nivel de actividad a partir del 2016.

Hemos actualizado nuestra estimación del valor de los cupones tomando en cuenta dos escenarios, uno optimista y otro pesimista, para la evolución de las principales variables que inciden en su precio. El primero supone que la condición de crecimiento vuelve a cumplirse en el 2016 a partir de la implementación de un plan anti inflacionario que modere gradualmente la tasa de inflación, y vuelva a darle competitividad al tipo de cambio. En tanto, que el escenario pesimista supone que el escenario de estanflación se extiende durante el 2016 con una mayor inflación y depreciación nominal del tipo de cambio.

Así la TIR del cupón en pesos alcanzaría al 55% y 38.9% anual en el escenario optimista y pesimista respectivamente; mientras que el rendimiento de los cupones en dólares se ubicaría con los supuestos optimistas en el 23% anual, y en el 17% anual si tomamos las proyecciones pesimistas. Suponiendo una probabilidad de ocurrencia del 70% para el escenario optimista y del 30% para el pesimista, ello nos daría una TIR del 50% esperada para el cupón en pesos y del 21% para el dólares.

De esta forma, el valor presente para los cupones en pesos tomando en cuenta la TIR actual de la curva de bonos para esos plazos es de $11.8 en el escenario positivo, y de $9.2 en el negativo lo que implica un potencial de suba de entre el 33% y 70%; mientras que el valor presente de las series en dólares se ubica en US$17.7 y US$14.1 respecticamente, con una expectativa de retorno de entre el 64% y 100%.

En resumen, se desprende que los cupones en pesos son los que tienen un mayor upside esperado valuados en dólares, utilizando el tipo de cambio implícito en la curva de bonos de $12; el inversor estaría pagando hoy poco menos de Ual0.6 por cada cupón, por lo que el tipo de cambio tendría que superar los $35 a fines del 2017 para que la rentabilidad en dólares sea
negativa.

No saben calcular bien. Escenario OPTIMISTA: con deflactor IPI 10,5 % en 2016 el TVPP paga todo su saldo $ 24,594 pero esto no es ninguna novedad, son las mismas hipótesis que existían desde DIC/14 a FEB/15 cotizando promedio a 5,50 %

:2230: :2230: :2230: :2230:

gamuzino
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor gamuzino » Mar Feb 24, 2015 5:28 pm

cuanto pagaste papuchi

PAPU07
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor PAPU07 » Mar Feb 24, 2015 3:22 pm

YO COMPRE :115:


YO AVISEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
:arriba: :arriba: :arriba:

Nicklaus
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Nicklaus » Mar Feb 24, 2015 2:25 pm

ALERTA: CUPONES PBI


Con los bonos en precios máximos, el mercado vuelve a mirar a los cupones del PBI que han quedado muy atrasados en el rally que vienen mostrando los activos argentinos. Así es como, al cierre del 20 de febrero, el cupón en pesos (TVPP) acumulaba una suba del 25% en el mes, mientras que los denominados en dólares registraban alzas del 18% para el de emitido bajo legislación local (TVPA) y del 13% para el de legislación extranjera (TVPY).

La razón, es que si bien no hay expectativas de que la economía crezca más del 3.0% en 2015, la valuación de los cupones luce muy atractiva de cara a un nuevo ciclo político que vuelva a darle impulso al nivel de actividad a partir del 2016.

Hemos actualizado nuestra estimación del valor de los cupones tomando en cuenta dos escenarios, uno optimista y otro pesimista, para la evolución de las principales variables que inciden en su precio. El primero supone que la condición de crecimiento vuelve a cumplirse en el 2016 a partir de la implementación de un plan anti inflacionario que modere gradualmente la tasa de inflación, y vuelva a darle competitividad al tipo de cambio. En tanto, que el escenario pesimista supone que el escenario de estanflación se extiende durante el 2016 con una mayor inflación y depreciación nominal del tipo de cambio.

Así la TIR del cupón en pesos alcanzaría al 55% y 38.9% anual en el escenario optimista y pesimista respectivamente; mientras que el rendimiento de los cupones en dólares se ubicaría con los supuestos optimistas en el 23% anual, y en el 17% anual si tomamos las proyecciones pesimistas. Suponiendo una probabilidad de ocurrencia del 70% para el escenario optimista y del 30% para el pesimista, ello nos daría una TIR del 50% esperada para el cupón en pesos y del 21% para el dólares.

De esta forma, el valor presente para los cupones en pesos tomando en cuenta la TIR actual de la curva de bonos para esos plazos es de $11.8 en el escenario positivo, y de $9.2 en el negativo lo que implica un potencial de suba de entre el 33% y 70%; mientras que el valor presente de las series en dólares se ubica en US$17.7 y US$14.1 respecticamente, con una expectativa de retorno de entre el 64% y 100%.

En resumen, se desprende que los cupones en pesos son los que tienen un mayor upside esperado valuados en dólares, utilizando el tipo de cambio implícito en la curva de bonos de $12; el inversor estaría pagando hoy poco menos de Ual0.6 por cada cupón, por lo que el tipo de cambio tendría que superar los $35 a fines del 2017 para que la rentabilidad en dólares sea
negativa.
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capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Mar Feb 24, 2015 2:05 pm

DarGomJUNIN escribió:Credit Suisse (Daniel Chodos) y Elypsis fogoneando cupones PBI en Bloomberg. :shock:

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... ina-credit
:102:

Tengan cuidado con el empome de los precios inflados en TVPP. :wink:

ayer te daban a primeras operaciones entre 7,2 y 7,3 todavia estas a tiempo de llevar afuera vuela.

utopista
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor utopista » Mar Feb 24, 2015 1:27 pm

DarGomJUNIN escribió:Credit Suisse (Daniel Chodos) y Elypsis fogoneando cupones PBI en Bloomberg. :shock:

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... ina-credit
:102:

Tengan cuidado con el empome de los precios inflados en TVPP. :wink:

Sera el momento de vender cuando entren los convencidos :lol:

edgardo_jav
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor edgardo_jav » Mar Feb 24, 2015 1:23 pm

DarGomJUNIN escribió:Credit Suisse (Daniel Chodos) y Elypsis fogoneando cupones PBI en Bloomberg. :shock:

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... ina-credit
:102:

Tengan cuidado con el empome de los precios inflados en TVPP. :wink:

Hacia mucho no concordabamos dario! jeje..
Saludos. :115:

edgardo_jav
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor edgardo_jav » Mar Feb 24, 2015 1:22 pm

utopista escribió: Ponete un Excel y hace la cuenta. Fijate cuantos años seguidos en la historia Argentina no crecio mas del 3%, especialmente despues de un periodo de bajo crecimiento. Por ahora suponemos pago en el 2017 (sea en el 2016 o en el 2018 el pago es por 24 pesos). A 5 y algo estaba muy barato. Como dije antes, a grosso modo y a 40% de infla el TVPP vale como 8 y algo ahora. Se usan las formulas de valor presente (que no tengo ganas de usar ahora) y de ahi te sale, pone el año que vos pensas es el mas probable para el pago. DarGomJunin hace esas cuentas hace años.

Si crecemos en 2017 el pago se haría efectivo en 2018 o sea faltan 4 años (todo 2015,2016,2017 y 2018) son 4 años que no sabes que pasa con la inflación, pero que seguro no va a bajar a un dígito tan fácilmente. Para mi el cupón no vale nada ahora, quizá en un par de años, pero ahora no vale nada, y aclaro que tenia esperando cobro por el "no cambio de base".

Veia las tablas de dario cuando las posteaba, y no siempre estábamos de acuerdo con esas "posibilidades de pago".

No me queda tan claro eso de que siempre crecimos por encima de un 3% luego de años bajos, en la década del 80 tenes el ejemplo perfecto de poco crecimiento seguido de un año de poco crecimiento. Si bien las salidas de las crisis argentina siempre las afronta en una especie de v corta, no me queda claro que estemos ante la salida de la misma, falta que cambie el gobierno, que este demuestre ser apto para lo que tiene que hacer y dsp hacer las cosas.... mucho camino por recorrer.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Feb 24, 2015 1:18 pm

Credit Suisse (Daniel Chodos) y Elypsis fogoneando cupones PBI en Bloomberg. :shock:

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... ina-credit
:102:

Tengan cuidado con el empome de los precios inflados en TVPP. :wink:

utopista
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor utopista » Mar Feb 24, 2015 12:46 pm

Para mi para por estos valores pero supongo que habra overshooting por gente que supone pago en el 2016. Es un instrumento bastante previsible, los tontos fuimos los que no nos cubrimos con puts baratos en Marzo :pared:

Primero te cuesta entender el prospecto, pero una vez que lo cazas es tan facil como un bono.

utopista
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor utopista » Mar Feb 24, 2015 12:42 pm

edgardo_jav escribió:No hay ninguna explicación razonable para esta suba, disculpen pero no tiene que ver el supuesto de que dsp pago todo de una, por que no se sabe cuando va a ser esto , etc etc..... para mi es un empome de aquellos, no hay ninguna justificación, yo la veo de afuera.

Ponete un Excel y hace la cuenta. Fijate cuantos años seguidos en la historia Argentina no crecio mas del 3%, especialmente despues de un periodo de bajo crecimiento. Por ahora suponemos pago en el 2017 (sea en el 2016 o en el 2018 el pago es por 24 pesos). A 5 y algo estaba muy barato. Como dije antes, a grosso modo y a 40% de infla el TVPP vale como 8 y algo ahora. Se usan las formulas de valor presente (que no tengo ganas de usar ahora) y de ahi te sale, pone el año que vos pensas es el mas probable para el pago. DarGomJunin hace esas cuentas hace años.

edgardo_jav
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor edgardo_jav » Mar Feb 24, 2015 12:06 pm

No hay ninguna explicación razonable para esta suba, disculpen pero no tiene que ver el supuesto de que dsp pago todo de una, por que no se sabe cuando va a ser esto , etc etc..... para mi es un empome de aquellos, no hay ninguna justificación, yo la veo de afuera.

utopista
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor utopista » Mar Feb 24, 2015 11:49 am

errerre escribió:sobre todo sin saber cuanto va a estar el tipo de cambio!!! Enchufe total

De 5,50 a 8,20 en unos dias. PAREN DE SUFRIR.

Si pasara lo mismo en un papel el desconche y descorche se veria desde el espacio.

errerre
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor errerre » Mar Feb 24, 2015 11:46 am

sobre todo sin saber cuanto va a estar el tipo de cambio!!! Enchufe total

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Mar Feb 24, 2015 11:38 am

capi escribió:se va a volar hay mucho mas volumen que ayer, el precio lo manda la cotizacion externa. Y todavia no entro nadie, cuando el cupon vuelva a ser requerido no van a dar las manos, mucho golpeado quedo aca.

TVPP [Congelada] 72 hs. 10.000.000 8,150 va queriendo...


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