Foro de Rava Bursátil

Maub, con humildad te digo esto: "bajate de los libros y la teoría".
Leé lo que la gente escribe, y evalualo... acá muchos tienen varios años con RF, canjes y defaults encima, y encuentro sus comentarios muy acertados ...

Yo era uno como vos ... hasta que me empomaron.

maub escribió: ↑ Cuanto más se aproxime la fecha de pago, más va a subir, en especial al tratarse de moneda dura.
...
Justamente el riesgo esta en bonos que cotizan a la par y necesariamente deben bajar para aumentar tasa, nosotros estamos en tal subsuelo que ya no queda casi nada por empeorar.

maub escribió: Otra vez... ese 15 lo recuperas en un año, seguís conservando 100 laminas por algo pagado a 20, y aun con quitas brutales -que no creo sucedan- salís ganando.

Algo así ya pasó en 2008 con el RO15, por suerte dio una nueva oportunidad; algunos sabrán aprovecharla y otros no, pero claramente en el momento no es una decisión fácil de tomar.

El único que te da 15% es el AE38, y está 25,80. Te devolvería 3,86 a mitad de año del 23. Con lo cual de los 25,80 te queda a 25,80. Si siguen con la lógica que SOS un capitalista recalcitrante, cuando tengan que pagar capital o no tengan dólares te cuelgan unos meses con una renegociación de deudas y te dan un bono de 2% de tasa al 2048, con lo cual tu bono se va a la mitad.
Por eso el supuesto siempre es sobre que se pague, si no pagan y rolean eternamente ,la TIR que tienen nunca en tu vida la recuperas.

maub escribió: ↑ Cuanto más se aproxime la fecha de pago, más va a subir, en especial al tratarse de moneda dura.



Justamente el riesgo esta en bonos que cotizan a la par y necesariamente deben bajar para aumentar tasa, nosotros estamos en tal subsuelo que ya no queda casi nada por empeorar.

veremos.. en Junio eso no sucedio.. recuerdo haber pagado entre el 28-30 de junio muy abajo de los precios actuales.. ya con el aviso de pago emitido. me apure en el gd41 x pensar como vos.

la situacion 2008-2009 fue muy distinta, los bonos arg pagaban 7-8 puntos de tasa, y llegaron a cotizar 20-25%
con lo cual si te llevabas unos RO15 a por ej 22usd, con una sola renta ya quedabas debajo de un precio de default, con 2 recontra abajo.. hoy no hay ningun bono en los precios actuales que te deje en la misma .

otras diferencias : se exagero muchisimo en la caida, argy no tenia acceso al credito, pero tenia un superavit comercial mejor al de ahora, no tenia deuda con el fmi (o sea tarde o temprano podia volver) , el deficit fiscal recien asomaba , la inflacion era mucho menor, lo mismo la deuda total, la deuda en pesos, la indexada, el cuasifiscal era menor, aun no habia cepo, ni las mil trabas que hay hoy..

no digo q sea mal negocio, pero esperar mas abajo no trae ningun riesgo, no veo ningun driver para q suban en lo inmediato

pik escribió: ↑ Es lo que dije,.pones 100 y recuperas 15. Si lo pagan en el año 38 recuperas 500., Si no pagan más o si lo cajean por otro bono.pedorro que tenga interés del 1% en lugar de 4% no recuperas más tus 100 porque van a volver a rolearlo. No confundas, que todos.los.analisis que haces se basan en que paguen, y han demostrado muchas veces que eso no le gusta hacerlo porque si compras bono sos un especulador antipatria.Asi que no confundas a los que quieran invertir

Otra vez... ese 15 lo recuperas en un año, seguís conservando 100 laminas por algo pagado a 20, y aun con quitas brutales -que no creo sucedan- salís ganando.

Algo así ya pasó en 2008 con el RO15, por suerte dio una nueva oportunidad; algunos sabrán aprovecharla y otros no, pero claramente en el momento no es una decisión fácil de tomar.

maub escribió: No se trata de poner 100 y recuperar 15, sino de comprar por 20 una lamina de 100, y recuperar el 15% sólo con rentas en 1 año. Aclaro para no desinformar a los usuarios que buscan aprender sobre el funcionamiento de los bonos.

Es lo que dije,.pones 100 y recuperas 15. Si lo pagan en el año 38 recuperas 500., Si no pagan más o si lo cajean por otro bono.pedorro que tenga interés del 1% en lugar de 4% no recuperas más tus 100 porque van a volver a rolearlo. No confundas, que todos.los.analisis que haces se basan en que paguen, y han demostrado muchas veces que eso no le gusta hacerlo porque si compras bono sos un especulador antipatria.Asi que no confundas a los que quieran invertir

MAGNANIMO escribió: ↑ Piñón fijo quería al30 a 18 y vio los 17 y nada, se le escapo la tortuga a 23.80 un 40% y los miraba con bronca
A vos papulín te paso algo parecido esperando 15/12 y la pregunta es, en la 2ª chance a q precio garpan... ?

El tema que el RIESGO / BENEFICIO, es muy alto. Yo podria tranquilamente invertir 40k verdes en algun bono , si veo que el posible beneficio se incremente De todas maneras con ese volumen, es facil entrar en AL30 GD30 y algun otro, en la mayoria "moves la aguja" si de entrada vendes o compras esa cantidad

EN 18 PROMEDIO, quiza haga un balance, pero para entrar con 10k y salir con (8 x ej ) con 13 tomar semejante riesgo ?

3k verdes NO me cambian absolutamente en NADA

Mucha gente empomada...largando espuma por la boca, el problema no es la pobreza...es el resentimiento...

Piñón fijo quería al30 a 18 y vio los 17 y nada, se le escapo la tortuga a 23.80 un 40% y los miraba con bronca
A vos papulín te paso algo parecido esperando 15/12 y la pregunta es, en la 2ª chance a q precio garpan... ?

hernan1974 escribió: ↑ en mi caso del precio del viernes, el mejor escenario es -10% antes del pago... los ley argy, espero -20%... en los NY quizas entre antes

Cuanto más se aproxime la fecha de pago, más va a subir, en especial al tratarse de moneda dura.

hernan1974 escribió: esta muy complicado afuera, bonos de paises mucho mas serios que el nuestro bajando..

Justamente el riesgo esta en bonos que cotizan a la par y necesariamente deben bajar para aumentar tasa, nosotros estamos en tal subsuelo que ya no queda casi nada por empeorar.

pik escribió: ↑ Si te conformas con poner 100 y recuperar 15... Adelante nomás, hay varios acá que pueden asesorarte, desde los 33 que está barato, y Paquito, jotab por ahora están desaparecidos , en una.suba , vuelven los saludos.

No se trata de poner 100 y recuperar 15, sino de comprar por 20 una lamina de 100, y recuperar el 15% sólo con rentas en 1 año. Aclaro para no desinformar a los usuarios que buscan aprender sobre el funcionamiento de los bonos.

PAPU07 escribió: ↑ TUVISTE SUERTE Y PUNTO

HAY QUE RAJAR DE ACA, ESTO VA A PIQUE

LOS 20 ( promedio ) SON UN HECHO
Luego 18 ( en corto / mediano )

S&P 500 A 3500
Nasdaq A 10000


MUCHO CUIDADO QUE LA BAJA NO TERMINO, AUN LE QUEDA CUERDA ATENTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Si papu. Más culo que cabeza. Pero por eso no me entusiasme, el riesgo se va incrementando.

pik escribió: ↑ Si te conformas con poner 100 y recuperar 15... Adelante nomás, hay varios acá que pueden asesorarte, desde los 33 que está barato, y Paquito, jotab por ahora están desaparecidos , en una.suba , vuelven los saludos.

INFORME DE DOMINGO

BONOS SOBERANOS MUY COMPLICADOS

ESPERAMOS MINIMOS HISTORICOS ESTA MISMA SEMANA

GRANDES CHANCES DE SUPERAR MINIMOS HISTORICOS EN OCTUBRE

STRONG SELL

NO COMPRAR

maub escribió: ↑ Como peor escenario suponen una baja adicional de 10%, cuando por ejemplo con AE38 el año próximo cobras +15% sólo de renta... riesgo asimétrico.

en mi caso del precio del viernes, el mejor escenario es -10% antes del pago... los ley argy, espero -20%... en los NY quizas entre antes
esta muy complicado afuera, bonos de paises mucho mas serios que el nuestro bajando..

no veo el apuro de llevar ahora faltando mas de 3 meses para el pago.. en terminos politicos puede pasar de todo y en economicos tambien

maub escribió: En 2023 sólo hay vencimientos de renta y elecciones presidenciales, dudo que no paguen en ese contexto.

Si te conformas con poner 100 y recuperar 15... Adelante nomás, hay varios acá que pueden asesorarte, desde los 33 que está barato, y Paquito, jotab por ahora están desaparecidos , en una.suba , vuelven los saludos.