Títulos Públicos

[kili]

Hola, alguien puede resumir cómo quedó el AY24 después del fallo de Griesa? no es clara la info a la que accedí..

[ELQUILMEÑO]

Buenos dias amigo Chare, cuando tengas alguna novedad chiflame!

[Nadie]

OK esta claro.
Inversor --> Gil que compra y aceptara lo que sea.
Holdout --> Gil que compro y se niega a aceptar lo que sea.
Buitre --> Vivo que compro a precio vil y actua de modo poco etico.

Inversor --> piensa en valor y a largo plazo.
Especulador --> Intenta predecir y sacar tajadas de los vaivenes del mercado.
Buitre --> es un Especulador con mucho capital, que actúa de manera poco ética, o rayando lo ilegal, y que tiene el suficiente poder para manipular el mercado o hasta a un estado. (todo el que tenga mucho poder debe ser regulado, no puede compararse a un fondo buitre con un minoritario, se aplican otras reglas)

[fabio]

que pasa si el gobierno dos días antes sale a decir el 01 de octubre que no va a pagar el boden 2015 con billetes, si no que lo va hacer pesificado al cambio de hoy 9,85 supongamos, automáticamente el valor del mismo cae a 1000,00, entonces cualquiera puede comprarlo o no, pero muchos lo van a comprar porque dicen que en unos meses inician el juicio y se lo gana y cobra los 103,50 dolares, bueno para muchos eso es ser buitre, para otros solo reclamar lo que corresponde.-

[Patan]

Z37A,
Sabrias decirme si los bonos en dolares pesificados de las provincias del norte eran ley ny o ley arg?

Tatán tatán! Tatán Tatánnnn!!! (se la dejaron picando en el área chica a Darío para el "copy-paste")

[Nadie]

Estimados,
No me interpretaron.
Yo invierto. No especulo, y menos estando casi siempre, 100% en renta fija en bonos de poca liquidez.

Cuano me referia a que "al mirar la pantalla todos somos buitresitos" es referido a que buscamos pagar lo menos posible por x circunstancia.

O me vas a decir que los que pagaron RO15D a 80usd hace 1 año atras, no se sienten buitresitos? O son inversores?

No tiene nada que ver el precio o el titulo que se opere para ser llamado inversor o especulador. Lo que importa a los efectos de la clasificación, es el motivo que lleva a realizar la operación. ¿Cuántos compran acciones sin siquiera mirar los estados contables? ¿O sin saber cómo genera dinero la empresa? ¿O sin conocer el estado financiero de la misma? ¿O el funcionamiento del sector? ¿O..., etc? La mayoría lee un par de noticias, mira un gráfico, lee opiniones ajenas, juega un poquito con el AT para que confirme lo que ya decidió de antemano, y compra o vende, sin tener ni idea de lo que está comprando o vendiendo, o de donde está parado, o de hacía dónde debería esperar dirigirse. Eso es especular. Total para que quiere hacer todo ese análisis, si piensa desprenderse del activo casi instantáneamente (llamo instantáneamente a menos de 1 año, corto plazo para mi va de 1 a 3 años, que es como se suele usar el termino cuando uno invierte a "corto plazo" en la economía real). Yo considero que no existe la inversión a corto plazo, siempre se invierte a largo plazo -por más que luego se pueda cerrar la posición antes, que es de hecho lo que suele suceder. Lo que si se puede realizar a corto plazo son estrategias de cobertura, y de especulación.

[DiegoYSalir]

Estimados,
No me interpretaron.
Yo invierto. No especulo, y menos estando casi siempre, 100% en renta fija en bonos de poca liquidez.

Cuano me referia a que "al mirar la pantalla todos somos buitresitos" es referido a que buscamos pagar lo menos posible por x circunstancia.

O me vas a decir que los que pagaron RO15D a 80usd hace 1 año atras, no se sienten buitresitos? O son inversores?

no me siento buitre, seguis confundiendo, el buitre o la actitud buitre se da cuando compras sabiendo de antemano que vas a litigar que vas a usar tu poder (plata, abogados, jueces, etc, etc) para cobrar 10, 20 o 30 veces la inversion, sin aceptar menos que eso, el buitre no quiere negociar, no te confundas ... googlelo un poquito, instruite un poco en el tema, por favor te pones a la altura del chupakabras con este tema...

[fabio]

Asrael, el AA17 es un bono dolarizado, es decir te paga en dólares. Si vos compraste ahora una lámina de 100 por $ 1300 como decis, hace de cuenta que tenés 100 usd en AA17, que es lo que te deberían pagar al vencimiento. Y obviamente que a eso tenés que sumarle el 3,5 % de renta semestral -en este caso 3,5 dólares (dejando la reinversión de lado) Acá la principal incertidumbre es que al vencimiento te pesifiquen el pago, y en vez de darte esos 100 usd, te paguen en pesos a la cotización oficial, con todas las desventajas que ello acarrea. Otro riesgo es directamente el no pago -de los cupones y/o del capital.

y ahí si no te lo pagan, cuando reclamas te convertís en buitre automáticamente, así de fácil

[DiegoYSalir]

[="DiegoYSalir"]Tenes una confusión entre inversor y buitre, googlealo si tenes interés, mucha gente de a pie confunde también, pero me extraña de un tipo que justamente se codea con gente del palo... ]

Diego, el 99 % del foro tiene esa confusión. Es decir, el 99 % de los integrantes de este foro se llaman inversores, pero no son más que especuladores. Intentan predecir al mercado y actuar en consecuencia, creyendo que pueden vencerlo. Eso es especular. Es lo que se hace también en las mesas del casino: todos los jugadores empedernidos piensan que pueden ganarle a la casa, o al azar.

no se si tanto, pero coincido en lo que decis, a mi me enerva cuando escucho cosas así de los comunicadores y ni hablar de los políticos como la masita que te pone a la misma altura al timbero del casino (ojo a mi tb me gusta timbearme unos manguitos ahi y en cualquier cosa) pero no podes poner al mismo nivel al inversor que deposita sus ahorros apostando, en el mejor uso del termino, para que le vaya bien ya sea a una empresa privada, estatal o ni hablar un bono publico... son cosas totalmente diferentes, es como poner al mismo nivel al comerciante honesto que aquel que compra merca robada y manchada con sangre... creo que de cualquier manera por suerte socialmente venimos aprendiendo, fundamentalmente en los jovenes y con el paso del tiempo se les hará mas difícil confundir a doña rosa o "al cacho"...

[Asrael]

Gracias por la explicación!!!
Abrazo

[Patan]

A favor de Buitres o holdouts en Gral:
No funciona la ley como con las quiebras (donde arreglas con un % y se aplica a todos). Por lo tanto pueden reclamar lo q se debe.
No obligaron a nadie a venderles a precio vil (los bonos estaban baratos pq nosotros no pagábamos).
Comprar barato, litigar, cobrar lo que dice en el "papel", hasta ahí, es LEGAL. (se están estudiando/tomando medidas para achicarles el campo de acción pero aún no rigen)
Que una operación esté mal vista, no quiere decir que sea ilegal. Todo lo q la ley no prohibe, está permitido.
EN contra de los plumíferos:
Supuestamente (no conozco fallos que lo ratifiquen) utilizan herramientas non sanctas para obtener fallos a su favor. Sobornos, aprietes, etc. Esto sería lo MÁS GRAVE. GRAVÍSIMO.
Con su accionar asfixian financieramente a deudores y los llevan contra las cuerdas para sacarles todo lo posible.
Son "sanguinarios" con sus pretensiones, no tienen miramientos en nada.

Sigan sumando a esta segunda parte del listado... seguramente me estoy olvidando de unas cuantas.

Una cosa más: para mí los usureros no son sólo los buitres. Los q realmente fueron usureros son los que le prestaban al turco y a mingo a tasas altísimas. Megarcanje y otros...

[Nadie]

Tenes una confusión entre inversor y buitre, googlealo si tenes interés, mucha gente de a pie confunde también, pero me extraña de un tipo que justamente se codea con gente del palo...

Diego, el 99 % del foro tiene esa confusión. Es decir, el 99 % de los integrantes de este foro se llaman inversores, pero no son más que especuladores. Intentan predecir al mercado y actuar en consecuencia, creyendo que pueden vencerlo. Eso es especular. Es lo que se hace también en las mesas del casino: todos los jugadores empedernidos piensan que pueden ganarle a la casa, o al azar.

[Swap]

Bank of America recomienda comprar Global 17 para apostar al corto plazo

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0003.html

[Nadie]

Asrael, el AA17 es un bono dolarizado, es decir te paga en dólares. Si vos compraste ahora una lámina de 100 por $ 1300 como decis, hace de cuenta que tenés 100 usd en AA17, que es lo que te deberían pagar al vencimiento. Y obviamente que a eso tenés que sumarle el 3,5 % de renta semestral -en este caso 3,5 dólares (dejando la reinversión de lado) Acá la principal incertidumbre es que al vencimiento te pesifiquen el pago, y en vez de darte esos 100 usd, te paguen en pesos a la cotización oficial, con todas las desventajas que ello acarrea. Otro riesgo es directamente el no pago -de los cupones y/o del capital.

[DiegoYSalir]

es como confundir comerciante con chorro, aca tambien muchos nos confundimos y nos camuflamos una cosa con la otra, pero yo creo que son cosas muy muuuuuuuuy distintas...

el comerciante compra a un precio, tiene un margen de ganancia (gastos, costas, previsiones, etc) pero tambien hay chorros y /o los mismos personajes a veces juegan de una cosa y de la otra, pero eso no le quita el merito, sin duda quizas estos buitres tambien operan como inversores en parte de su cartera y no reniego de eso, pero muchachos, no seamos ingenuos... son organizaciones que se ocupan de levantar la carronia y sobornar a jueces, dejemos de joder !!!

algunos porque se creen el relato que escuchan en los medios, muchas veces financiados por estos mismos grupos para aturdir sus pensamientos con mas mie***...