CEPU Central Puerto

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lestat
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lestat » Sab Jun 02, 2018 6:02 pm

murddock escribió:No tiene sentido hablar de TIR en renta variable por el simple hecho de que no tenes un flujo de pagos cierto, sin dejar de mencionar la tremenda volatilidad a la que estas expuesto. Si queres TIR compra un bono. No hagamos fantasias..

Cuando una empresa hace una inversión no calcula la TIR estimada? La TIR de un pozo de petróleo, etc... cualquier inversión tiene una TIR. Y con la regulación actual, si hay algo que tiene Puerto es predictibilidad. Es prácticamente un bono. La empresa cobra un alquiler por tener máquinas disponibles. Ni siquiera está expuesta a las variaciones del precio del combustible.

Obvio, dije con la regulación actual. Ahí está la incertidumbre. Qué pasa si viene el tan temido peronismo. Leyendolo a Urtubey, dice lo mismo que Aranguren. Urtubey = Macri.

Du41-D
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Du41-D » Sab Jun 02, 2018 10:58 am

murddock escribió:No tiene sentido hablar de TIR en renta variable por el simple hecho de que no tenes un flujo de pagos cierto, sin dejar de mencionar la tremenda volatilidad a la que estas expuesto. Si queres TIR compra un bono. No hagamos fantasias..

Es como el 20% anual en dolares de cresud jaja

bolsita1
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor bolsita1 » Vie Jun 01, 2018 10:00 pm

Aranguren pide a petroleros volver a un barril criollo de precio fijo de USD 70
Vuelta atrás de nuevo , kici ministro de economía , ahora quieren que las empresas habrán sus números por exagerados aumentos.
Moreno se les esta cagando de risa
Vienen por todo

Nachito23
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nachito23 » Vie Jun 01, 2018 9:43 pm

Buenas Noches.. alguno tiene idea que puede ser lo que esté pasando? Hoy se llevaron muchos calls 33,3 durante todo el día y al final los pagaron caros... y lo mismo con los papeles... será nomas la cotización que estaba retrasada o hay algo atrás de esto? Ya se los fundamentals del papel, pero eso no explica el volumen de ayer y la corrección sobre la hora hoy en usa...
agradezco si alguno tiene alguna idea..

Vladimir
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Vladimir » Vie Jun 01, 2018 9:37 pm

lestat escribió:Vale tiene deuda de 1 EBITDA aprox, no es una empresa muy endeudada. Al contrario, es una empresa que pronto va a ser muy buena pagadora de dividendos. La deuda de PBR es de 10 veces el EBITDA, y también 10 veces el flujo libre de caja. Al menos mirando los datos en morningstar, no veo que la deuda se haya reducido en los últimos años ni un poco. Lo que sí se ve que se redujo es el dividendo... a cero.

No voy a entrar mucho en detalle sobre PBR porque no es el thread, pero si viene reduciendo su deuda hace bastantes Q.. aca la info: http://www.investidorpetrobras.com.br/p ... os/holding, donde dice Métrica - Dívida líquida / EBITDA Ajustado.

Idem VALE. Estaba muy endeudada (cuando yo compre y sostengo que hay que comprar) cuando bajo hasta los 2 USD, y ahora luego de ir reduciendo deuda el valor es otro.

Con el resto del analisis de tarifas, de acuerdo en todo, excepto que vuelva el peronismo. :lol: . El gob. actual es el que esta dandole moderada manija a la industria, pero los datos del indec asi lo confirman. En el thread de TXAR hay bastante info al respecto.

conddor
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor conddor » Vie Jun 01, 2018 9:18 pm

:arriba:
murddock escribió:No tiene sentido hablar de TIR en renta variable por el simple hecho de que no tenes un flujo de pagos cierto, sin dejar de mencionar la tremenda volatilidad a la que estas expuesto. Si queres TIR compra un bono. No hagamos fantasias..

Pero el 15 seguía lo único que se le agrega un menos adelante. Igual solo jodia. Es imposible en renta variable calcular la TIR. Hasta ridículo diría

murddock
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor murddock » Vie Jun 01, 2018 9:15 pm

No tiene sentido hablar de TIR en renta variable por el simple hecho de que no tenes un flujo de pagos cierto, sin dejar de mencionar la tremenda volatilidad a la que estas expuesto. Si queres TIR compra un bono. No hagamos fantasias..

conddor
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor conddor » Vie Jun 01, 2018 9:09 pm

murddock escribió:Como podes decir que una accion es un bono con TIR de 15% en USD? Osea si el ADR te baja un 30% donde te queda la TIR del 15%? :2230:

Sigue siendo 15 no se altera el número

murddock
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor murddock » Vie Jun 01, 2018 8:45 pm

lestat escribió:Vale tiene deuda de 1 EBITDA aprox, no es una empresa muy endeudada. Al contrario, es una empresa que pronto va a ser muy buena pagadora de dividendos. La deuda de PBR es de 10 veces el EBITDA, y también 10 veces el flujo libre de caja. Al menos mirando los datos en morningstar, no veo que la deuda se haya reducido en los últimos años ni un poco. Lo que sí se ve que se redujo es el dividendo... a cero.

Con la regulación actual, Cepu es un bono con TIR en dólares del 15%.

Es cierto que hay un riesgo de que cambie la regulación, pero tanto el gobierno como un sector del peronismo (Urtubey) hablan de ir a la desregulación. Es decir, que el precio que se paga a las generadoras lo fije un cierto mercado mayorista. Yendo hacia eso, y en un mercado con tan poco márgen de reserva, sobre todo si tenés crecimiento del PBI (por ejemplo, con un peronismo que le de manija a la industria), el precio de la electricidad va a subir más aún, acercándose a la media regional. O le pagás a las generadoras locales, o comprás electricidad importada, como de hecho se viene haciendo. Ahí la pagás en dólares sí o sí. Es como el gas, si no querés pagar un gas con precio en dólares acá, andá a comprarle a Bolivia que te van a aceptar los guanacos porque son unos giles...

Como podes decir que una accion es un bono con TIR de 15% en USD? Osea si el ADR te baja un 30% donde te queda la TIR del 15%? :2230:

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Vie Jun 01, 2018 8:32 pm

jmario escribió:Dolar sigue barato pero el margen para acomodarlo no solo en tarifas es acotado sino queres gente en la calle. Igualmente ya esta abriendo el paraguas cuando dice que las fuerzas armadas deberian intervenir para defendernos de amenazas internas o algo así.,,,,,,ya sabemos que quiere decirnos.

Sii, hasta cuando nose, los gobiernos se enamoran muy rápido del atraso cambiario. ...garpa para los votos, pero el FMI no le va a dar un solo dólar con este atraso cambiario. ..

jmario
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor jmario » Vie Jun 01, 2018 7:03 pm

fabio escribió:La devaluación es inminente, seguramente se hará cuando llegue el préstamo del FMI. .Para evitar una corrida grande, yo considero q es imposible sostener tarifas dolarizadas cuando llegue ese momento.

Dolar sigue barato pero el margen para acomodarlo no solo en tarifas es acotado sino queres gente en la calle. Igualmente ya esta abriendo el paraguas cuando dice que las fuerzas armadas deberian intervenir para defendernos de amenazas internas o algo así.,,,,,,ya sabemos que quiere decirnos.

lestat
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lestat » Vie Jun 01, 2018 6:00 pm

Vladimir escribió:Martin, PBR esta redunciendo la deuda Q a Q tal cual como hacen otras empresas tambien muy endeudadas (VALE por citar un ejemplo).

Vale tiene deuda de 1 EBITDA aprox, no es una empresa muy endeudada. Al contrario, es una empresa que pronto va a ser muy buena pagadora de dividendos. La deuda de PBR es de 10 veces el EBITDA, y también 10 veces el flujo libre de caja. Al menos mirando los datos en morningstar, no veo que la deuda se haya reducido en los últimos años ni un poco. Lo que sí se ve que se redujo es el dividendo... a cero.

Con la regulación actual, Cepu es un bono con TIR en dólares del 15%.

Es cierto que hay un riesgo de que cambie la regulación, pero tanto el gobierno como un sector del peronismo (Urtubey) hablan de ir a la desregulación. Es decir, que el precio que se paga a las generadoras lo fije un cierto mercado mayorista. Yendo hacia eso, y en un mercado con tan poco márgen de reserva, sobre todo si tenés crecimiento del PBI (por ejemplo, con un peronismo que le de manija a la industria), el precio de la electricidad va a subir más aún, acercándose a la media regional. O le pagás a las generadoras locales, o comprás electricidad importada, como de hecho se viene haciendo. Ahí la pagás en dólares sí o sí. Es como el gas, si no querés pagar un gas con precio en dólares acá, andá a comprarle a Bolivia que te van a aceptar los guanacos porque son unos giles...

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Vie Jun 01, 2018 2:29 pm

bolsita1 escribió:Lo que esta pasando en brasil , va a pasar aqui con los precios de la energia en general , los industriales estan moviendo los monos , para limar a la política energética , una muestra fue el no aumento de los combustibles que tenia que darse ahora.
Macri sabe muy bien lo que estan haciendo los industriales por atras , la devalueta fue parte de este juego.

Pero todavía no llego la devaluacion, por ahora el tipo de cambio corre de atrás la inflación. ...no hubo devaluacion

ElCoco
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor ElCoco » Vie Jun 01, 2018 2:24 pm

resero escribió:de los otros dos mamertos me esperaba cualquier cosa. pero usted me psrecia mas serio no entiendo a que viene la agresion. tengo poca caucion y sera cuestion de esperar q pase este momento. no te conozco pero desde ya demostraste con lo que dijiste q sos mal bicho. y si te preocupa mi vida te aclaro que no vivo de esto.





De ninguna manera fue para agredirlo Sr. Resero, solo a modo de broma escribí lo que comenta diariamente por todos los foros, que baja posición en una para agrandar en otros 3 papeles y al otro día vuelve a bajar en otro papel para subir en otro y asi diariamente.

Después publica frases de W.B. o nos dice que cada movimiento es el ultimo del año... tema aparte.

bolsita1
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor bolsita1 » Vie Jun 01, 2018 2:24 pm

Lo que esta pasando en brasil , va a pasar aqui con los precios de la energia en general , los industriales estan moviendo los monos , para limar a la política energética , una muestra fue el no aumento de los combustibles que tenia que darse ahora.
Macri sabe muy bien lo que estan haciendo los industriales por atras , la devalueta fue parte de este juego.


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