ALUA Aluar Aluminio Argentino

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el aprendiz
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor el aprendiz » Vie Jun 28, 2019 2:10 pm

Hoy cargué mas en $ 17,30 veremos si sobre el final se hace la escapada de siempre. :arriba:

Garamond
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Garamond » Jue Jun 27, 2019 5:50 pm

el techo del canal actual está en 17.90. si se libera tiene una resistencia dinámica en 19,2X (línea roja descendente).
y si desdobla el canal tiene objetivo en 20,30 aprox, lo dicho por Minotero.

adhiero al comentario de Lehmanbros, ver hasta dónde llega y rajar.
por cómo viene el semanal, tiene para tirar un rato más.
veremos
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lehmanbrothers
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor lehmanbrothers » Jue Jun 27, 2019 5:30 pm

Lo están frenando mucho con los indices del mercado internacional en máximo y creciendo, cuando lo que tienen que hacer es dejarla subir, cuando se venga la baja de los mercados internacionales, se va a desangrar totalmente el papel. A 11$ lo van a vender. Recomendación, esperar a que suba un poco y tomarse el palo.

En 17.60 se puso el pisoteador, cuando tendría que haberse puesto en 18 o arriba, o irse.

Paga buenos dividendos, pero tenés que esperar a que se les de la santa gana de pagar, TIR parecida a un bono dolarizado, ( tiene menos riesgo por eso paga menos). Y en el bono que sea, sabés que en determinada fecha de antemano, tenes la platita. ( siempre que no haya default, pero si hay default como que tampoco pagan mucho dividendo.)

Así es la vida señor. :respeto:

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Jue Jun 27, 2019 12:56 pm

Lanreb escribió:Una vez que la empresa pago SU impuesto a las ganancias que da el resultado neto de dicho impuesto. Una parte o el total de esa utilidad se distribuye como dividendos si el directorio así lo propone a la asamblea y esta lo aprueba.
Tengo entendido que los dividendos en efectivo están gravados por el impuesto cedular (más conocido como a la renta financiera). Para mí es un caso de doble imposición porque la empresa ya pagó imp a las gcias por dicha utilidad, pero parece que es así.

No están gravados por el impuesto celular .

Inclusive cuando una empresa como Txar distribuye dividendos , como corresponden a ganancias anteriores a 2018 , por ahora, al accionista no se le retiene nada, cuando una empresa como Oeste paga , se le retiene un 7% para arribar al 35% total, dado que esas ganancias son posteriores a enero 18.

El impuesto a la renta financiera o cédular no corresponde.
Cantidad de contadores les van a hacer meter la pata a los inversores.

Lanreb
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Lanreb » Jue Jun 27, 2019 12:30 pm

alzamer escribió:Los dividendos hacen que la tasa impositiva sea 35% para ganancias posteriores a enero 18, mientras que para las empresas es 30% desde entonces hasta fin de este año.
La ganancia por venta de acciones no tributa, Y es lo lógico.

Una vez que la empresa pago SU impuesto a las ganancias que da el resultado neto de dicho impuesto. Una parte o el total de esa utilidad se distribuye como dividendos si el directorio así lo propone a la asamblea y esta lo aprueba.
Tengo entendido que los dividendos en efectivo están gravados por el impuesto cedular (más conocido como a la renta financiera). Para mí es un caso de doble imposición porque la empresa ya pagó imp a las gcias por dicha utilidad, pero parece que es así.

minotero
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor minotero » Jue Jun 27, 2019 12:12 pm

:respeto: :respeto:
alzamer escribió:No, en realidad es neutro.
Pero atendiendo a la situación actual del mercado la cosa es más o menos así.
Todas las acciones de empresas sanas están extremadamente baratas por las altísimas tasas de interés y la errónea comparación que hace el mercado con la tir de los bonos del estado , que refleja un default inevitable, por lo menos, una postergación de capital.

Entonces todas las capitalizaciones están bien debajo de su valor de reposición de los bines de uso y activos intangibles , o considerando las ganancias de largo plazo .

Cuando una empresa anuncia un dividendo , este proviene de su desempeño económico real, e induce a reinversiones , lo que provoca subas considerables de precio de las acciones para corregir la subvaluacion.

Actualmente se produce en dos fases por lo general, una cuando se anuncia , es decir antes del pago, y otra suele ser después del pago ya que la reinversión provoca una demanda en un mercado chico que hace levantar el precio.

Eso es ahora, en esta situación.

Cuando las empresas están bien valuadas en el mercado, es, como dije al principio, neutro, es lo mismo antes o después.


alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Jue Jun 27, 2019 12:03 pm

No, en realidad es neutro.
Pero atendiendo a la situación actual del mercado la cosa es más o menos así.
Todas las acciones de empresas sanas están extremadamente baratas por las altísimas tasas de interés y la errónea comparación que hace el mercado con la tir de los bonos del estado , que refleja un default inevitable, por lo menos, una postergación de capital.

Entonces todas las capitalizaciones están bien debajo de su valor de reposición de los bines de uso y activos intangibles , o considerando las ganancias de largo plazo .

Cuando una empresa anuncia un dividendo , este proviene de su desempeño económico real, e induce a reinversiones , lo que provoca subas considerables de precio de las acciones para corregir la subvaluacion.

Actualmente se produce en dos fases por lo general, una cuando se anuncia , es decir antes del pago, y otra suele ser después del pago ya que la reinversión provoca una demanda en un mercado chico que hace levantar el precio.

Eso es ahora, en esta situación.

Cuando las empresas están bien valuadas en el mercado, es, como dije al principio, neutro, es lo mismo antes o después.

minotero
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor minotero » Jue Jun 27, 2019 11:49 am

Muy buena aclaración... Es de suponer que es mejor vender antes del corte que obtener el dividendo entonces...?
alzamer escribió:Los dividendos hacen que la tasa impositiva sea 35% para ganancias posteriores a enero 18, mientras que para las empresas es 30% desde entonces hasta fin de este año.
La ganancia por venta de acciones no tributa, Y es lo lógico.


alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Jue Jun 27, 2019 11:41 am

minotero escribió:Buenos días. Tal cual, Además el dividendo ya está incluido en el precio, le sirve al que tiene el papel mucho tiempo, es como una toma de cierta ganancia sin vender el papel. Pero para el que compra y vende tradeando en la toma de ganancias se lleva parte del dividendo, también sirve como un indicador de venta importante antes de la realización, no de compra. Alguien analizó como influye la cuestión impositiva en el tema dividendo vs. toma de ganancia normal?

Los dividendos hacen que la tasa impositiva sea 35% para ganancias posteriores a enero 18, mientras que para las empresas es 30% desde entonces hasta fin de este año.
La ganancia por venta de acciones no tributa, Y es lo lógico.

minotero
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor minotero » Jue Jun 27, 2019 11:29 am

Buenos días. Tal cual, Además el dividendo ya está incluido en el precio, le sirve al que tiene el papel mucho tiempo, es como una toma de cierta ganancia sin vender el papel. Pero para el que compra y vende tradeando en la toma de ganancias se lleva parte del dividendo, también sirve como un indicador de venta importante antes de la realización, no de compra. Alguien analizó como influye la cuestión impositiva en el tema dividendo vs. toma de ganancia normal?
alzamer escribió:No sean exitistas, esta Asamblea es para ordenar las reservas, los no asignados, etc, que quedaron desordenados por el ajuste por inflación.

Cuando la empresa considere que puede repartir dividendos lo va a hacer, no hace falta recordar como ha pagado en el pasado.

Ademas para pagar no se necesita una asamblea , se pueden pagar anticipos si hay reservas, y la situación financiera lo permite.

Eso puede pasar antes, durante, o después de la Asamblea anual.

Recuerdo como maldecían el año pasado porque la Asamblea no dispuso ningún pago, solo reservas.

A los dos meses el directorio, resolvió desafectar reservas y pago , o ya se olvidaron ? :shock:

Tomense un calmante.


alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Mié Jun 26, 2019 7:55 pm

Aluminio spot 1820
Alumina 341, van dos toneladas por Tonelada de aluminio , o sea 682 (37,5% del spot)
Margen es 1132 usd por tonelada a precio spot actual.

En marzo del 2018, la tonelada estaba a 2200, 400 usd más que ahora, la alumina estaba por 700 .

El margen era 2200-1400=800 usd, sin considerar retenciones , lo que es correcto para lo local primario o elaborado.

Esto se pone bueno, especialmente cuando el billete vuele....más.

chelo
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor chelo » Mié Jun 26, 2019 7:21 pm

lehmanbrothers escribió:todo depende de donde se pone el pisoteador del papel, tiene huev0s, y muchos papeles.

mañana será 18 chelo?

18,20 O 18,25 - ME PARECE SERÁN LOS MÁXIMOS DE MAÑANA, CON FE CON ESPERANZA :bebe:

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Mié Jun 26, 2019 7:01 pm

No sean exitistas, esta Asamblea es para ordenar las reservas, los no asignados, etc, que quedaron desordenados por el ajuste por inflación.

Cuando la empresa considere que puede repartir dividendos lo va a hacer, no hace falta recordar como ha pagado en el pasado.

Ademas para pagar no se necesita una asamblea , se pueden pagar anticipos si hay reservas, y la situación financiera lo permite.

Eso puede pasar antes, durante, o después de la Asamblea anual.

Recuerdo como maldecían el año pasado porque la Asamblea no dispuso ningún pago, solo reservas.

A los dos meses el directorio, resolvió desafectar reservas y pago , o ya se olvidaron ? :shock:

Tomense un calmante.

wal772
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor wal772 » Mié Jun 26, 2019 6:47 pm

:2235: :2235: :2235: quote="minotero"]Yo no creo que haya un "pisoteador" de papeles, en la acepción mala del término. Así funciona ésto, los que acumulan millones de mangos, las manos gordas y grandes, lo hacen siempre buscando el mayor de los beneficios posibles... Le dan a la compra y venta según les convenga... De esa forma dinamizan el mercado, y cuando el mercado agarra envión hacen el pingue negocio... El negocio es comprar barato y tratar de que la acción permanezca abajo lo mas posible y así tratar de seguir que la acumulación haga explotar el precio, por la ley de la oferta y la demanda... Cuando quedan pocas acciones y ya nadie entrega, el precio se va... Y ahí viene la ola que hay que subirse y saber hasta donde se puede ir... El tipo que pone montones de acciones a la venta nos hace un favor, mostrando el alimento para el hambriento... Cuando el tipo no pueda mas de hambre va a morder... Yo veo que la acción está al límite de romper...[/quote]

wal772
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor wal772 » Mié Jun 26, 2019 6:44 pm

:respeto: :respeto: :respeto:
rojo escribió:El viernes es la Asamblea . Esperemos buenas nuevas para los minoritarios



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