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Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 7:31 pm
por guilleg
Billy Ray Valentine escribió:$20

Y Peña dice que largan nomás en diciembre. Están locos ?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 5:31 pm
por fabio
Pocoyo escribió:Veo consenso en dólar único a 14.80, pregunto nuevamente, no es poco ese número? Mis verdes no los largo a ese número.

No olvidate, ese numero es para seguir con la ficción

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 4:50 pm
por aprendiz
Billy Ray Valentine escribió:Imagen

El blue tiende a acercarse al CCL y al TC que se pretende...

La brecha antes del cepo entre el blue y TC anduvo por debajo del 10%

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 4:16 pm
por Pocoyo
Veo consenso en dólar único a 14.80, pregunto nuevamente, no es poco ese número? Mis verdes no los largo a ese número.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 2:59 pm
por ralliv
No me gusta agarrar la netbook los Domingos pero en este momento no puedo dejar de escribir. Que felicidad recibir hoy Clarin. Me hizo retroceder a aquellos tiempos donde las noticias de tapa eran : Las calesitas que todavía siguen funcionado en Bs.As. o Un análisis de los arboles mas viejos de la ciudad. Pero convengamos que el mundo cambió y un hermoso Domingo de sol como hoy , rodeado de verde y con el sonido del agua de la pileta tengo el placer de leer la nota que ocupa la mitad de la tapa donde dos pibes como uno (Alan y Gianfranco) disfrutan del juego donde están en una celda ficticia y tratan de escapar. Dice la nota que el juego hace furor en lejanas partes del mundo. Interesantisimo.

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 1:56 pm
por francsfe
mbasail escribió:Perdón por mis imprecisiones... estaba hablando del DICP

Gracias por opinar y ayudarme a analizar todo ésto... si bien tengo una base, siento que todavía me falta profundizar conceptos... así que aclaro que todo lo que diga puede estar errado... por eso pido sus opiniones.

Otra cosa que no aclaré es que mi duda está basada sobre la idea de invertir a corto plazo, digamos hasta que se normalice el INDEC y el CER, creyendo que durante ese tiempo el precio del bono va a subir y entonces puedo ganar esa diferencia si compro ahora.

Me quedó un poco más claro con lo que ya me dijeron... o sea que si este bono rinde 4% + CER esto implicaría que si sostengo el bono hasta el fin ganaría ese % por sobre la inflación... lo cual no estaría mal. Lo que yo veo es que me parece que hay opciones más rentables y que esperar hasta el 2033 me parece mucho para mí, salvo que solo quiera protegerme de la inflación. Además, el interés del cupón me parece bastante bajo lo cual tampoco me seduce.

Todo esto me lleva a la pregunta de por qué ciertos analistas recomiendan meterse en este bono:

1- lo hacen pensando en la TIR + CER, sumado a que nos permite ganarle a la inflación? Siempre y cuando lo mantengamos...

2- lo hacen porque creen que de acá a 6 meses (por decir algo) el precio va a subir?


Si la respuesta que uds creen es la 2, lo que quisiera es estimar cuánto puede subir... y en ese caso quisiera saber cómo analizarlo para poder estimar esa suba.


Otra vez, perdón por las imprecisiones, recuerden que estoy preguntando para aprender :wink:

Esos bonetes CER sirven solo para especular en corto o para invertir en una economía con estabilidad en el tipo de cambio asi le bajas el riesgo a un cartera de RF y RV.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 1:25 pm
por mbasail
Perdón por mis imprecisiones... estaba hablando del DICP

Gracias por opinar y ayudarme a analizar todo ésto... si bien tengo una base, siento que todavía me falta profundizar conceptos... así que aclaro que todo lo que diga puede estar errado... por eso pido sus opiniones.

Otra cosa que no aclaré es que mi duda está basada sobre la idea de invertir a corto plazo, digamos hasta que se normalice el INDEC y el CER, creyendo que durante ese tiempo el precio del bono va a subir y entonces puedo ganar esa diferencia si compro ahora.

Me quedó un poco más claro con lo que ya me dijeron... o sea que si este bono rinde 4% + CER esto implicaría que si sostengo el bono hasta el fin ganaría ese % por sobre la inflación... lo cual no estaría mal. Lo que yo veo es que me parece que hay opciones más rentables y que esperar hasta el 2033 me parece mucho para mí, salvo que solo quiera protegerme de la inflación. Además, el interés del cupón me parece bastante bajo lo cual tampoco me seduce.

Todo esto me lleva a la pregunta de por qué ciertos analistas recomiendan meterse en este bono:

1- lo hacen pensando en la TIR + CER, sumado a que nos permite ganarle a la inflación? Siempre y cuando lo mantengamos...

2- lo hacen porque creen que de acá a 6 meses (por decir algo) el precio va a subir?


Si la respuesta que uds creen es la 2, lo que quisiera es estimar cuánto puede subir... y en ese caso quisiera saber cómo analizarlo para poder estimar esa suba.


Otra vez, perdón por las imprecisiones, recuerden que estoy preguntando para aprender :wink:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 11:11 am
por Bochaterow
en chile un préstamo hipotecario a 2 años tiene una tasa de 5 por ciento por sobre el cer chileno (UF)
Asi que el bono tendría que rendir mucho menos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 10:55 am
por alfil
elmecenas escribió:Si el CER se eleva de aca a 6 meses y el precio se mantiene fijo, entonces la TIR del bono se eleva. Pensa que el ser ajusta capital hasta el 30/6/24, con lo cual si su TIR se mantiene constante es porque el precio del bono se ajustó al CER. Probá sensibilizando el CER y fijare el VR que te va quedando… Mis cálculos me dan un VR de 432,16 al 6/12 ultimo dato del CER.
Este bono tiene que rendir 3,5% mas CER, con lo cual debería aun subir casi 10% su precio y ajustar mes a mes en función del CER (todo en situación de normalidad, no?).

-Los bonos CER ya descuentan el arreglo del ipcnu
-una tir de 4% es razonable para el mercado con un cer saneado
-puede subir algo ( bajar la tir) puntualmente cuando se confirme la salida de itzcovich y el sequito que dejo moreno, edwin etc, eso es normal y para los que no se quedan a finish es una oportunidad de vender con la noticia.
-no se entiende el pr13, mucha gente compra RF sin usar una calculadora de bonos y en esto tiene mucho que ver sus agentes solo interesados en cobrar comisión.
-a finish si se normaliza el indec una tir de 4% esta bonita, en bonos como el dicp, dip0 , parp o cuap para la parte de una cartera con riesgo diversificado con rf no esta mal, la indexación no es un tema menor EN EL TIEMPO, sentate sobre ellos y reinverti las rentas religiosamente.
eso no quita que en epsos tengas algo en tasa badlar , lebac la subida del dolar algo tenes que contenerla con tasa .

reitero para rf en pesos , despues veo mejores cosas en el tiempo en RV y en bonos en dolares largos, ma cada uno..

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 10:35 am
por elmecenas
mbasail escribió:hola, les traigo una consulta sobre bonos

Hasta ahora estoy adentro en bonos dolarizados por una cuestión de que quería dolarizarme y porque me resultó facil su análisis financiero. En este tiempo me quedé afuera de las subas que tuvieron los bonos dolar link y ajustables por CER porque aún no sé como analizarlos y cómo darme cuenta si están subvaluados o no.

Acabo de leer bibliografía sobre el tema y entendí un poco más. Quisiera que digan si las afirmaciones que voy a escribir a continuación son correctas y más adelante que me ayuden a analizar otras cuestiones que quizás no tengo en cuenta.

Según una planilla excel que tengo, si hoy quisiera ingresar me dá una TIR 4,06%. O sea que, comprando por $514,75 que es su precio actual, estaría obteniendo el 31/12 un interés de $12,42, dado que el valor residual capitalizado me da $426,2-.
Me parece muy poco negocio desde el lado del cobro de intereses.
Todo esto que puse es correcto? Por qué entonces es tan atractivo para algunos este bono? qué parte no estoy analizando?


Ahora bien, desde el lado de la ganancia de capital que pueda obtener por revalorización del bono qué variables debería tener en cuenta para darme cuenta cuánto podría subir si de acá a 6 meses el INDEC ajusta el índice de inflación?
Dicho de otro modo... suponiendo que el CER se eleva, bajaría la TIR que ya de por sí es baja... correcto? Por qué subiría el precio entonces?


Bueno, espero que puedan ayudarme para aprender a analizar este tipo de bonos ya que no me terminan de cerrar algunos conceptos.

Saludos

Si el CER se eleva de aca a 6 meses y el precio se mantiene fijo, entonces la TIR del bono se eleva. Pensa que el ser ajusta capital hasta el 30/6/24, con lo cual si su TIR se mantiene constante es porque el precio del bono se ajustó al CER. Probá sensibilizando el CER y fijare el VR que te va quedando… Mis cálculos me dan un VR de 432,16 al 6/12 ultimo dato del CER.
Este bono tiene que rendir 3,5% mas CER, con lo cual debería aun subir casi 10% su precio y ajustar mes a mes en función del CER (todo en situación de normalidad, no?).

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 10:29 am
por Bochaterow
mbasail escribió:hola, les traigo una consulta sobre bonos

Hasta ahora estoy adentro en bonos dolarizados por una cuestión de que quería dolarizarme y porque me resultó facil su análisis financiero. En este tiempo me quedé afuera de las subas que tuvieron los bonos dolar link y ajustables por CER porque aún no sé como analizarlos y cómo darme cuenta si están subvaluados o no.

Acabo de leer bibliografía sobre el tema y entendí un poco más. Quisiera que digan si las afirmaciones que voy a escribir a continuación son correctas y más adelante que me ayuden a analizar otras cuestiones que quizás no tengo en cuenta.

Según una planilla excel que tengo, si hoy quisiera ingresar me dá una TIR 4,06%. O sea que, comprando por $514,75 que es su precio actual, estaría obteniendo el 31/12 un interés de $12,42, dado que el valor residual capitalizado me da $426,2-.
Me parece muy poco negocio desde el lado del cobro de intereses.
Todo esto que puse es correcto? Por qué entonces es tan atractivo para algunos este bono? qué parte no estoy analizando?


Ahora bien, desde el lado de la ganancia de capital que pueda obtener por revalorización del bono qué variables debería tener en cuenta para darme cuenta cuánto podría subir si de acá a 6 meses el INDEC ajusta el índice de inflación?
Dicho de otro modo... suponiendo que el CER se eleva, bajaría la TIR que ya de por sí es baja... correcto? Por qué subiría el precio entonces?


Bueno, espero que puedan ayudarme para aprender a analizar este tipo de bonos ya que no me terminan de cerrar algunos conceptos.

Saludos

lo único que puedo agregar es que ya en el 2007 antes de que se tocara el indec este bono tenia una tir baja, es mas si el indec se normalizara estos bonos deberían rendir un 2 o 3 por ciento como máximo .OJO es un porcentaje real sobre índice de precios ,cuanto mas bajo sea el rendimiento de estos bonos mas probable que una vez que se arregle el índice de precios y se acuerden leyes sobre indexación ,se pueda lanzar un plan masivo de hipotecas

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Nov 29, 2015 9:09 am
por guilleg
Estás hablando del DICP. Es correcto el flujo al 31/12, pero lo que valoriza el bono no es eso sino la expectativa de la normalización del INDEC y de se produzca un salto inflacionario por la devaluta y que las tasas de PF sigan siendo negativas. Ahí bajaría más la TIR, por ende subiría la cotización del bono.

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Nov 28, 2015 11:31 pm
por rivas144
mbasail escribió:hola, les traigo una consulta sobre bonos

Hasta ahora estoy adentro en bonos dolarizados por una cuestión de que quería dolarizarme y porque me resultó facil su análisis financiero. En este tiempo me quedé afuera de las subas que tuvieron los bonos dolar link y ajustables por CER porque aún no sé como analizarlos y cómo darme cuenta si están subvaluados o no.

Acabo de leer bibliografía sobre el tema y entendí un poco más. Quisiera que digan si las afirmaciones que voy a escribir a continuación son correctas y más adelante que me ayuden a analizar otras cuestiones que quizás no tengo en cuenta.

Según una planilla excel que tengo, si hoy quisiera ingresar me dá una TIR 4,06%. O sea que, comprando por $514,75 que es su precio actual, estaría obteniendo el 31/12 un interés de $12,42, dado que el valor residual capitalizado me da $426,2-.
Me parece muy poco negocio desde el lado del cobro de intereses.
Todo esto que puse es correcto? Por qué entonces es tan atractivo para algunos este bono? qué parte no estoy analizando?


Ahora bien, desde el lado de la ganancia de capital que pueda obtener por revalorización del bono qué variables debería tener en cuenta para darme cuenta cuánto podría subir si de acá a 6 meses el INDEC ajusta el índice de inflación?
Dicho de otro modo... suponiendo que el CER se eleva, bajaría la TIR que ya de por sí es baja... correcto? Por qué subiría el precio entonces?


Bueno, espero que puedan ayudarme para aprender a analizar este tipo de bonos ya que no me terminan de cerrar algunos conceptos.

Saludos

Dificil saber de que bono hablas si no pones el nombre hermano

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Nov 28, 2015 8:28 pm
por mbasail
hola, les traigo una consulta sobre bonos

Hasta ahora estoy adentro en bonos dolarizados por una cuestión de que quería dolarizarme y porque me resultó facil su análisis financiero. En este tiempo me quedé afuera de las subas que tuvieron los bonos dolar link y ajustables por CER porque aún no sé como analizarlos y cómo darme cuenta si están subvaluados o no.

Acabo de leer bibliografía sobre el tema y entendí un poco más. Quisiera que digan si las afirmaciones que voy a escribir a continuación son correctas y más adelante que me ayuden a analizar otras cuestiones que quizás no tengo en cuenta.

Según una planilla excel que tengo, si hoy quisiera ingresar me dá una TIR 4,06%. O sea que, comprando por $514,75 que es su precio actual, estaría obteniendo el 31/12 un interés de $12,42, dado que el valor residual capitalizado me da $426,2-.
Me parece muy poco negocio desde el lado del cobro de intereses.
Todo esto que puse es correcto? Por qué entonces es tan atractivo para algunos este bono? qué parte no estoy analizando?


Ahora bien, desde el lado de la ganancia de capital que pueda obtener por revalorización del bono qué variables debería tener en cuenta para darme cuenta cuánto podría subir si de acá a 6 meses el INDEC ajusta el índice de inflación?
Dicho de otro modo... suponiendo que el CER se eleva, bajaría la TIR que ya de por sí es baja... correcto? Por qué subiría el precio entonces?


Bueno, espero que puedan ayudarme para aprender a analizar este tipo de bonos ya que no me terminan de cerrar algunos conceptos.

Saludos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Nov 28, 2015 7:29 pm
por eldesignado
Billy Ray Valentine escribió:Yo no dije que queda en $15.
Yo digo que si Tc = $10 -> nafta = $15 entonces si Tc = $15 -> nafta = ??

Es cierto. Creo que si el TC llega a 15 el precio de la nafta va a seguir subiendo y se va a devaluar hasta que ambos valores, confluyan.