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jmario escribió:Esta cuenta la hacemos los almaceneros rentistas. Invierto u$152000 en 100000 DICA y recibo u$11600 anuales. eso es el 7,7% aprox, miramos por cuantos años, le restamos gastos y decidimos. y se meten la TIR en el ....
jmario escribió:Esta cuenta la hacemos los almaceneros rentistas. Invierto u$152000 en 100000 DICA y recibo u$11600 anuales. eso es el 7,7% aprox, miramos por cuantos años, le restamos gastos y decidimos. y se meten la TIR en el ....
pik escribió:Hay un error en mi cuenta. A los 76.000 dólares anuales tengo que sacarle unos 5000 año para recuperar en los 17 años que faltan los 79000 dólares que pago de más por comprarlo sobre la par a 152. Con lo cual, te deja 71000 al año el millón de dólares.
atrevido escribió:
http://www.lanacion.com.ar/1869028-esta ... na-propina
Ésta es la propuesta de Néstor Kirchner, más una propina
LA NACION DOMINGO 07 DE FEBRERO DE 2016
La mejor forma de comprender el problema de los holdouts son los álbumes de figuritas de futbolistas que teníamos de niños. De un álbum de 100 figuritas, ya tenemos 93. Si conseguimos las 7 restantes, lo podemos llevar al quiosco, cambiarlo por la pelota y empezar a jugar el partido. Nos faltan las figuritas más difíciles: Messi, Maradona, Masche... Sus dueños pretenden mejor precio que el que en su momento pagamos por cada una de las otras 93 figuritas. La justicia que las autoridades democráticas de la Argentina eligieron para dirimir este tema les dio la razón. Más allá de la irritación que esto pueda causarnos, la decisión conveniente es pensar en el valor de la pelota y en el placer de jugar el partido contra el costo de las siete figuritas. La economía argentina está en recesión hace varios años y este pendiente ha sido uno de sus determinantes importantes. Lo más caro de todo es no arreglar, y desafiar la justicia que en su momento elegimos.
Imagine la reacción del directorio de una multinacional cuando el presidente de su sede argentina propone un plan de inversión para instalar una planta en Rosario, Córdoba o Jujuy. "¿Cómo vamos a poner plata fresca en un país que está en desacato de la justicia? ¿Quién defenderá nuestro derecho si luego el gobierno anfitrión lo viola?" Por eso hace mucho que no viene nueva inversión que cree una significativa cantidad de puestos de trabajo aquí. Así lo entendió Cristina Kirchner cuando autorizó el acuerdo de YPF con Chevron en 2014.
Las ofertas que hizo el Gobierno esta semana a los holdouts en Nueva York y en Italia son grandes avances. También es muy importante el reconocimiento del mediador a los esfuerzos de la Argentina por resolver el tema. Esto es así porque, si el juez levanta la medida cautelar de pari passu (que desde 2014 impide que la Argentina pague normalmente a quienes aceptaron los canjes de 2005 y 2010), diezma el poder de los holdouts en la negociación.
Por cada 100 dólares que debíamos en 2001, hoy debemos mucho más que 100. La deuda inicial fue creciendo por los intereses no pagados desde 2001 y por la pena por mora sobre esos intereses impagos. Si yo le debía a usted una vaca en 2001, ahora no le debo una vaca: le debo la vaca original, más todos los terneros que tuvo desde 2001, más la leche que dio en estos 15 años, más una pena por mora. Así lo establecen los contratos que rigen nuestros bonos. La Argentina hizo default sobre 150 bonos, y cada bono es un contrato independiente, con su propia fracción de holdouts. En un trabajo reciente con Tim Samples, profesor de derecho de la Universidad de Georgia, estudiamos el valor a hoy de los siete bonos con más holdouts. Por cada 100 dólares de deuda original, hoy se deben entre 256 y 419 dólares, dependiendo del momento en que el acreedor haya obtenido sentencia. Fue el costo de no cerrar el problema a tiempo.
¿Lo que ahora ofrece Mauricio Macri es mucho más que lo que le costó a la Argentina lo que ofreció Néstor Kirchner? En el trabajo con Samples computamos también ese número. Por una deuda original de 100 dólares a diciembre de 2001, en 2005 se ofreció un paquete de bonos y cupones PBI que en ese momento valía 37 dólares. Pero ese paquete le costó muy caro a la Argentina, porque los cupones no valían casi nada en 2005, pero hubo que pagar mucho por ellos y todavía deberemos seguir pagando más aún hasta 2035. Por ejemplo, el cupón PBI en dólares ha tenido un rendimiento muy superior a la acción de Apple, el arquetipo del éxito, la innovación y la rentabilidad capitalista de esta década. Sí: ¡los Kirchner les dieron a los tenedores del cupón PBI más de lo que Steve Jobs les dio a los accionistas de Apple!
La contracara es que el valor a hoy de la oferta de 2005 es de 133 dólares por cada 37 dólares que valía dicha oferta en 2005. Este número resulta de reinvertir cada pago que hizo la Argentina en el instrumento que lo pagó, al precio de cada momento. Dicho más fácil: el kirchnerista más intransigente debería acordar gustoso en pagar 133 dólares por cada 100 de deuda original, porque esto es exactamente lo que nos costó la oferta de Néstor, Lavagna y Nielsen. A los litigantes no les gustó la oferta de Néstor y piden más para cerrar. Macri ofrece 150, que es la oferta de Néstor más una propina de 17 dólares. Parece razonable si logramos con esto conseguir las 7 figuritas, canjear el álbum por la pelota y comenzar a jugar el partido de la inversión productiva y la creación de trabajos de calidad.
El autor es es profesor de Economía y Finanzas en la UTDT
pik escribió: No se que cuenta haces vos. El DICA te da 11,60 dólares por año, al valor de 152 de hoy es un 7,63℅anual, si pones un millón, son 76300 dólares año, menos el primero que te sacan la comisión de 1%. Sobre la compra. Y a partir que empieza a amortizar, ves si compras más DICA o algún otro que pinte ahí.
jabalina escribió:Bueno muchachos los dejo,mañana la seguimos.
Estoy en Victoria Entre Rios y mis sobrinas me vinieron a buscar para llevarme al corso.
Saludos.
atrevido escribió:
Pik, ese es tu deseo, no la realidad, con el tiempo argie va a pagar lo mismo que chile, que bolivia, que un pais sudamericano bueno....
...porque estas volviendo a la normalidad..o no captas las señales?
El kirchnerismo tuvo virtudes y defectos , pero tene presente q esos defectos de aislarse del mundo, de no tomar deuda, no van a existir mas, captas?
Puede que aparezcan otros defectos en el macrismo, si, pero no los del kirchnerismo, por lo que vas a tener a Argentina con un sistemna capitalista funcionando un poco mas humanamente ....
...esa es la idea...de lo q seria un gobierno republicano...
...eso no va a ser, porque aca hay un pueblo y sindicatos que OBLIGAN al presidente de turno que sea mas humano!!!, captas...
Compra DICA, VAS A GANAR...NO ESPERES ANORMALIDADES INTERNAS, NO VA A HABER...COMPRA mirgor, SI QUERES, (GARPANDO VALOR YA, CLARO, YA NO HIPOTESIS DE VALOR FUTURO, PARA ESO YA PASO EL TIEMPO) PERO NO ALBERGUES EN TU MENTE IDEAS EQUIVOCADAS NI PROYECTES FUTUROS DE "CUANTO PEOR, MEJOR"...PORQUE PUEDE QUE ESO DE QUE "CUANTO PEOR, MEJOR" TE VUELVA A VOS EN TU VIDA...Y OJO, QUE ESO PUEDE PASAR, EHHHHH!
ABRAZO.
pik escribió:La pregunta acá es y ahí la decisión de cada uno, es si en un año va a seguir a 108 o va a bajar. Si baja le pagaste los intereses a otro, sino tenés razón,.
atrevido escribió:
Pik, ese es tu deseo, no la realidad, con el tiempo argie va a pagar lo mismo que chile, que bolivia, que un pais sudamericano bueno....
...porque estas volviendo a la normalidad..o no captas las señales?
El kirchnerismo tuvo virtudes y defectos , pero tene presente q esos defectos de aislarse del mundo, de no tomar deuda, no van a existir mas, captas?
Puede que aparezcan otros defectos en el macrismo, si, pero no los del kirchnerismo, por lo que vas a tener a Argentina con un sistemna capitalista funcionando un poco mas humanamente ....
...esa es la idea...de lo q seria un gobierno republicano...
...eso no va a ser, porque aca hay un pueblo y sindicatos que OBLIGAN al presidente de turno que sea mas humano!!!, captas...
Compra DICA, VAS A GANAR...NO ESPERES ANORMALIDADES INTERNAS, NO VA A HABER...COMPRA mirgor, SI QUERES, (GARPANDO VALOR YA, CLARO, YA NO HIPOTESIS DE VALOR FUTURO, PARA ESO YA PASO EL TIEMPO) PERO NO ALBERGUES EN TU MENTE IDEAS EQUIVOCADAS NI PROYECTES FUTUROS DE "CUANTO PEOR, MEJOR"...PORQUE PUEDE QUE ESO DE QUE "CUANTO PEOR, MEJOR" TE VUELVA A VOS EN TU VIDA...Y OJO, QUE ESO PUEDE PASAR, EHHHHH!
ABRAZO.
pik escribió: No se que cuenta haces vos. El DICA te da 11,60 dólares por año, al valor de 152 de hoy es un 7,63℅anual, si pones un millón, son 76300 dólares año, menos el primero que te sacan la comisión de 1%. Sobre la compra. Y a partir que empieza a amortizar, ves si compras más DICA o algún otro que pinte ahí.
jabalina escribió:
Yo opino que por un tiempo no vamos a ver bonos abajo de la par.Por ahora hay confianza en este gobierno.
Ojo no digo que la merescan.
Si por ejemplo si tomas el AY24 y supongamos que lo compras en dolares,lo tenes que pagar casi a 109 dolares,por lo que peacticamente te perdes un año de interes.,pero igualmente te quedan 8 años para cobrar el interes en dolares.
Lo que te daria una renta si lo tenes hasta el vencimiento en el 2024 un 70% de renta en 8 años.
Casi ningun bono en el mundo te da esa renta.
Aparte muchos inversores se dieron cuenta que tener los dolares en una caja de seguridad,o en el colchon es perder plata.
Lo mismo si los tienen sin blanquear.
Es mi humilde opinion.
pik escribió:Que clara la tenés, ya sos rico no? No pienso en un colapso externo pero si pienso que los bonos están caros encima de la par, ya que pienso que un DICA a 170 o más como dicen por compresión de TIR es carisimo, pensalo así estas adelantándole al que tiene el bono 6 pagos de intereses, es decir tres años,y creó que de acá a tres años voy a tener la oportunidad de volver a comprarlo a la par, cuando pasen de moda y ya no todos quieran comprarlo, o cuando emitan de vuelta otros bonos u empecemos a pensar que argentina tiene mucha deuda, y no habló de una ecatombe. Creó la bolsa es expectativa, fíjate subió porque ganaba macri y luego se hizo percha. Cuando la mayoría no piense como vos, voy a encontrar oportunidad de entrar al valor que creó conveniente, mientras me quedó con los dólares esperando.
Si querés te vendo unos dícas a 175,/los queres ?
Billy Ray Valentine escribió:
Te pido por favor me detalles que bono me da 70k dolares neto de renta anual durante minimo 10 años.
Slds
jabalina escribió:Yo opino que por un tiempo no vamos a ver bonos abajo de la par.Por ahora hay confianza en este gobierno.
Ojo no digo que la merescan.
Si por ejemplo si tomas el AY24 y supongamos que lo compras en dolares,lo tenes que pagar casi a 109 dolares,por lo que peacticamente te perdes un año de interes.,pero igualmente te quedan 8 años para cobrar el interes en dolares.
Lo que te daria una renta si lo tenes hasta el vencimiento en el 2024 un 70% de renta en 8 años.
Casi ningun bono en el mundo te da esa renta.
Aparte muchos inversores se dieron cuenta que tener los dolares en una caja de seguridad,o en el colchon es perder plata.
Lo mismo si los tienen sin blanquear.
Es mi humilde opinion.
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