Foro de Rava Bursátil

lestat escribió:Vale tiene deuda de 1 EBITDA aprox, no es una empresa muy endeudada. Al contrario, es una empresa que pronto va a ser muy buena pagadora de dividendos. La deuda de PBR es de 10 veces el EBITDA, y también 10 veces el flujo libre de caja. Al menos mirando los datos en morningstar, no veo que la deuda se haya reducido en los últimos años ni un poco. Lo que sí se ve que se redujo es el dividendo... a cero.

No voy a entrar mucho en detalle sobre PBR porque no es el thread, pero si viene reduciendo su deuda hace bastantes Q.. aca la info: http://www.investidorpetrobras.com.br/p ... os/holding, donde dice Métrica - Dívida líquida / EBITDA Ajustado.

Idem VALE. Estaba muy endeudada (cuando yo compre y sostengo que hay que comprar) cuando bajo hasta los 2 USD, y ahora luego de ir reduciendo deuda el valor es otro.

Con el resto del analisis de tarifas, de acuerdo en todo, excepto que vuelva el peronismo. . El gob. actual es el que esta dandole moderada manija a la industria, pero los datos del indec asi lo confirman. En el thread de TXAR hay bastante info al respecto.

murddock escribió:No tiene sentido hablar de TIR en renta variable por el simple hecho de que no tenes un flujo de pagos cierto, sin dejar de mencionar la tremenda volatilidad a la que estas expuesto. Si queres TIR compra un bono. No hagamos fantasias..

Pero el 15 seguía lo único que se le agrega un menos adelante. Igual solo jodia. Es imposible en renta variable calcular la TIR. Hasta ridículo diría

No tiene sentido hablar de TIR en renta variable por el simple hecho de que no tenes un flujo de pagos cierto, sin dejar de mencionar la tremenda volatilidad a la que estas expuesto. Si queres TIR compra un bono. No hagamos fantasias..

murddock escribió:Como podes decir que una accion es un bono con TIR de 15% en USD? Osea si el ADR te baja un 30% donde te queda la TIR del 15%?

Sigue siendo 15 no se altera el número

lestat escribió:Vale tiene deuda de 1 EBITDA aprox, no es una empresa muy endeudada. Al contrario, es una empresa que pronto va a ser muy buena pagadora de dividendos. La deuda de PBR es de 10 veces el EBITDA, y también 10 veces el flujo libre de caja. Al menos mirando los datos en morningstar, no veo que la deuda se haya reducido en los últimos años ni un poco. Lo que sí se ve que se redujo es el dividendo... a cero.

Con la regulación actual, Cepu es un bono con TIR en dólares del 15%.

Es cierto que hay un riesgo de que cambie la regulación, pero tanto el gobierno como un sector del peronismo (Urtubey) hablan de ir a la desregulación. Es decir, que el precio que se paga a las generadoras lo fije un cierto mercado mayorista. Yendo hacia eso, y en un mercado con tan poco márgen de reserva, sobre todo si tenés crecimiento del PBI (por ejemplo, con un peronismo que le de manija a la industria), el precio de la electricidad va a subir más aún, acercándose a la media regional. O le pagás a las generadoras locales, o comprás electricidad importada, como de hecho se viene haciendo. Ahí la pagás en dólares sí o sí. Es como el gas, si no querés pagar un gas con precio en dólares acá, andá a comprarle a Bolivia que te van a aceptar los guanacos porque son unos giles...

Como podes decir que una accion es un bono con TIR de 15% en USD? Osea si el ADR te baja un 30% donde te queda la TIR del 15%?

jmario escribió:Dolar sigue barato pero el margen para acomodarlo no solo en tarifas es acotado sino queres gente en la calle. Igualmente ya esta abriendo el paraguas cuando dice que las fuerzas armadas deberian intervenir para defendernos de amenazas internas o algo así.,,,,,,ya sabemos que quiere decirnos.

Sii, hasta cuando nose, los gobiernos se enamoran muy rápido del atraso cambiario. ...garpa para los votos, pero el FMI no le va a dar un solo dólar con este atraso cambiario. ..

fabio escribió:La devaluación es inminente, seguramente se hará cuando llegue el préstamo del FMI. .Para evitar una corrida grande, yo considero q es imposible sostener tarifas dolarizadas cuando llegue ese momento.

Dolar sigue barato pero el margen para acomodarlo no solo en tarifas es acotado sino queres gente en la calle. Igualmente ya esta abriendo el paraguas cuando dice que las fuerzas armadas deberian intervenir para defendernos de amenazas internas o algo así.,,,,,,ya sabemos que quiere decirnos.

Vladimir escribió:Martin, PBR esta redunciendo la deuda Q a Q tal cual como hacen otras empresas tambien muy endeudadas (VALE por citar un ejemplo).

Vale tiene deuda de 1 EBITDA aprox, no es una empresa muy endeudada. Al contrario, es una empresa que pronto va a ser muy buena pagadora de dividendos. La deuda de PBR es de 10 veces el EBITDA, y también 10 veces el flujo libre de caja. Al menos mirando los datos en morningstar, no veo que la deuda se haya reducido en los últimos años ni un poco. Lo que sí se ve que se redujo es el dividendo... a cero.

Con la regulación actual, Cepu es un bono con TIR en dólares del 15%.

Es cierto que hay un riesgo de que cambie la regulación, pero tanto el gobierno como un sector del peronismo (Urtubey) hablan de ir a la desregulación. Es decir, que el precio que se paga a las generadoras lo fije un cierto mercado mayorista. Yendo hacia eso, y en un mercado con tan poco márgen de reserva, sobre todo si tenés crecimiento del PBI (por ejemplo, con un peronismo que le de manija a la industria), el precio de la electricidad va a subir más aún, acercándose a la media regional. O le pagás a las generadoras locales, o comprás electricidad importada, como de hecho se viene haciendo. Ahí la pagás en dólares sí o sí. Es como el gas, si no querés pagar un gas con precio en dólares acá, andá a comprarle a Bolivia que te van a aceptar los guanacos porque son unos giles...

bolsita1 escribió:Lo que esta pasando en brasil , va a pasar aqui con los precios de la energia en general , los industriales estan moviendo los monos , para limar a la política energética , una muestra fue el no aumento de los combustibles que tenia que darse ahora.
Macri sabe muy bien lo que estan haciendo los industriales por atras , la devalueta fue parte de este juego.

Pero todavía no llego la devaluacion, por ahora el tipo de cambio corre de atrás la inflación. ...no hubo devaluacion

resero escribió:de los otros dos mamertos me esperaba cualquier cosa. pero usted me psrecia mas serio no entiendo a que viene la agresion. tengo poca caucion y sera cuestion de esperar q pase este momento. no te conozco pero desde ya demostraste con lo que dijiste q sos mal bicho. y si te preocupa mi vida te aclaro que no vivo de esto.

De ninguna manera fue para agredirlo Sr. Resero, solo a modo de broma escribí lo que comenta diariamente por todos los foros, que baja posición en una para agrandar en otros 3 papeles y al otro día vuelve a bajar en otro papel para subir en otro y asi diariamente.

Después publica frases de W.B. o nos dice que cada movimiento es el ultimo del año... tema aparte.

Lo que esta pasando en brasil , va a pasar aqui con los precios de la energia en general , los industriales estan moviendo los monos , para limar a la política energética , una muestra fue el no aumento de los combustibles que tenia que darse ahora.
Macri sabe muy bien lo que estan haciendo los industriales por atras , la devalueta fue parte de este juego.

bolsita1 escribió:EL PROBLEMA ES QUE LAS TARIFAS EN DOLARES SI MACRI PIERDE ES LO PRIMERO QUE SACAN.
NO TIENE LOGICA PARA UN PAIS TENER DOLARISADAS LAS TARIFAS , TENGO FABRICANTES QUE LE VIENEN EN DOLARES Y TIENE QUE PAGAR SEGUN TC DEL DIA , PARA QUE SE DEN UN IDEA POR LA CORRIDA PERDIO MAS DE 1 MILLON DE PESOS EN 1 DIA , COMO FIJA EL PRECIO DE SUS PRODUCTOS?
ESTO SE LLAMA INDEXACION Y NO TERMINA BIEN.

La devaluación es inminente, seguramente se hará cuando llegue el préstamo del FMI. .Para evitar una corrida grande, yo considero q es imposible sostener tarifas dolarizadas cuando llegue ese momento.

EL PROBLEMA ES QUE LAS TARIFAS EN DOLARES SI MACRI PIERDE ES LO PRIMERO QUE SACAN.
NO TIENE LOGICA PARA UN PAIS TENER DOLARISADAS LAS TARIFAS , TENGO FABRICANTES QUE LE VIENEN EN DOLARES Y TIENE QUE PAGAR SEGUN TC DEL DIA , PARA QUE SE DEN UN IDEA POR LA CORRIDA PERDIO MAS DE 1 MILLON DE PESOS EN 1 DIA , COMO FIJA EL PRECIO DE SUS PRODUCTOS?
ESTO SE LLAMA INDEXACION Y NO TERMINA BIEN.

lestat escribió:Y sí, efectivamente... igual decía que no entiendo a los que piensan que cualquier cosa de Brasil es un refugio de valor con respecto a Argentina. Petrobrás, como decía es la petrolera más endeudada del mundo. A la montaña rusa del precio del barril con palanca infernal, le tenés que sumar que es una empresa semi-estatal en medio de una guerra política. Mamita... y resulta que Cepu que tiene caja y más caja, que cobra tarifas en dólares por "disponibilidad" es decir por máquinas que ni siquiera se usan, es una apuesta ariesgada porque en este país somos todos locos. Por favor!

Martin, PBR esta redunciendo la deuda Q a Q tal cual como hacen otras empresas tambien muy endeudadas (VALE por citar un ejemplo).

Viene de muchos años de manijeo politico y el que compro en 3usd hace 2 años y medio, hace unos dias la pudo haber vendido en 17... lindo rendimiento no?

Entiendo a lo que apuntas con cepu y te doy la razon (aca sigo comprando cada vez que tengo liquidez), pero no se descarta a las empresas por su deuda o balie politico, sino por su potencial.

PBR esta en el mismo valor que hace un año, pero con mucho menos deuda, un barrilo mucho mas alto y sin populismos en el poder (afuera Dilma u Lula preso). Si no te parecen buenos drivers para comprar en este momento...

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