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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Sab Feb 19, 2022 4:18 pm
por zippo
Ludwig escribió: ↑
Estimado antifaz:
Creo que la propuesta de pago de la compra consiste en una parte como dividendos, precisamente para que esa parte no tenga que pasar por el MULC,
el restante cobro (1000 mill u$s) seria una venta lisa y llana y entonces tendría que pasar por el MULC. Estoy conjeturando, no tengo la justa. Habría que consultar a algún experto en normativa de cambios. Sino, la propuesta hubiera sido directamente el pago de 1900 mill de u$s (sic) y de esa manera el directorio y los auditores tendrían las manos libres para aceptarla, cosa que de la otra manera y por lo que explique anteriormente estarían atados.
Es lo que deduzco, reitero no tengo la justa. Bienvenidas las opiniones que surjan.
Entiendo que es una venta de acciones, por lo que vi esto es lo que dice el BCRA.
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Sab Feb 19, 2022 3:11 pm
por Ludwig
Redondeando conceptos:
La propuesta es imposible de aceptar sin que los directores, síndicos y auditores incurran en responsabilidades penales y civiles. Como demostré anteriormente se esta vendiendo un activo por prácticamente la mitad de su valor sin que hubiera mediado acontecimiento alguno (catástrofe) que amerite la perdida de valor, originando una perdida ficticia luego enjugada con el cobro de dividendos.
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Sab Feb 19, 2022 2:26 pm
por Ludwig
Estimado antifaz:
Creo que la propuesta de pago de la compra consiste en una parte como dividendos, precisamente para que esa parte no tenga que pasar por el MULC, el restante cobro (1000 mill u$s) seria una venta lisa y llana y entonces tendría que pasar por el MULC. Estoy conjeturando, no tengo la justa. Habría que consultar a algún experto en normativa de cambios. Sino, la propuesta hubiera sido directamente el pago de 1900 mill de u$s (sic) y de esa manera el directorio y los auditores tendrían las manos libres para aceptarla, cosa que de la otra manera y por lo que explique anteriormente estarían atados.
Es lo que deduzco, reitero no tengo la justa. Bienvenidas las opiniones que surjan.
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Sab Feb 19, 2022 11:57 am
por Antifáz
Bienvenido Ludwig!
Muy buen análisis. Por aquí estamos cerca de tus conclusiones.
En cuanto a los dólares provenientes de la eventual venta, me parece (aquí no hay consenso en ésto) que no debieran pasar por el MULC, puesto que no se trata de una exportación.
Un cordial saludo!
Ludwig escribió: ↑
Estimados foristas buenas tardes. Como verán esta es mi primera intervención. Les dejo mi parecer en relación a la venta de la participación en TXMexico.
Según el ultimo balance: 197425 mill de $ / 102.72 $/u$d: 1922 mill de u$s.
Propuesta recibida: 1000 mill u$s + 900 mill de u$s en dividendos.
Contablemente:
Venta: Sale un activo por 1922. Entra liquidez por 1000. Se registra una perdida de 922.
Dividendos: Entra liquidez por 900 contra un resultado positivo (dividendos cobrados) de 900.
Estado patrimonial: Salio un activo por 1922. Entro liquidez por 1900.
Estado de resultados: Se registra una perdida por venta de activo de 922. Se registra un resultado positivo por cobro de dividendos de 900. Perdida neta 22.
La propuesta recibida podría resumirse de la siguiente manera: "Como me vendiste un activo muy barato y con esta adquisición gano mucho dinero, te voy a premiar con aproximadamente la misma cantidad de dinero que me hiciste ganar otorgándotela en dividendos".
Esto es un problema para el directorio y auditores de TXArg. Como justificar la venta de un activo prácticamente a la mitad de lo que figura en el balance, pues si bien es cierto que los dividendos forman parte de la propuesta, corren por otro andarivel. TXArg puede cobrar dividendos en cualquier momento y circunstancia sin necesidad de tener que vender algún activo, siempre que TX lo decida en asamblea. El cobro de dividendos reitero, es otra situación que normalmente corre por separado.
Un punto adicional a analizar es si lo que TXArg cobra por dividendos tiene que pasar por el MULC o lo puede mantener tal cual (dolares).
Lo que esta muy claro es que TXArg sin TXMexico pierde mucho atractivo para el inversor. Pierde la diversificación de inversiones e ingresos y queda reducida a una empresa estrictamente local.
Disculpen si me extendí demasiado.
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Vie Feb 18, 2022 7:29 pm
por Ra's al Ghul
ojo con el MACd mensual porque está explotado , el MACd diario tampoco se vé muy bien . . y el semanal es piano en caída libre . . Si pierde estos niveles , podría retroceder hasta la EMA200 en tf diario . . buen contexto para los commodities y para Argentina pos acuerdo . .pero , quizás despues haya que rajar . . un tiempo

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Vie Feb 18, 2022 6:45 pm
por Ludwig
Estimados foristas buenas tardes. Como verán esta es mi primera intervención. Les dejo mi parecer en relación a la venta de la participación en TXMexico.
Según el ultimo balance: 197425 mill de $ / 102.72 $/u$d: 1922 mill de u$s.
Propuesta recibida: 1000 mill u$s + 900 mill de u$s en dividendos.
Contablemente:
Venta: Sale un activo por 1922. Entra liquidez por 1000. Se registra una perdida de 922.
Dividendos: Entra liquidez por 900 contra un resultado positivo (dividendos cobrados) de 900.
Estado patrimonial: Salio un activo por 1922. Entro liquidez por 1900.
Estado de resultados: Se registra una perdida por venta de activo de 922. Se registra un resultado positivo por cobro de dividendos de 900. Perdida neta 22.
La propuesta recibida podría resumirse de la siguiente manera: "Como me vendiste un activo muy barato y con esta adquisición gano mucho dinero, te voy a premiar con aproximadamente la misma cantidad de dinero que me hiciste ganar otorgándotela en dividendos".
Esto es un problema para el directorio y auditores de TXArg. Como justificar la venta de un activo prácticamente a la mitad de lo que figura en el balance, pues si bien es cierto que los dividendos forman parte de la propuesta, corren por otro andarivel. TXArg puede cobrar dividendos en cualquier momento y circunstancia sin necesidad de tener que vender algún activo, siempre que TX lo decida en asamblea. El cobro de dividendos reitero, es otra situación que normalmente corre por separado.
Un punto adicional a analizar es si lo que TXArg cobra por dividendos tiene que pasar por el MULC o lo puede mantener tal cual (dolares).
Lo que esta muy claro es que TXArg sin TXMexico pierde mucho atractivo para el inversor. Pierde la diversificación de inversiones e ingresos y queda reducida a una empresa estrictamente local.
Disculpen si me extendí demasiado.
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Vie Feb 18, 2022 2:37 pm
por Tiji
Se derrite al ritmo de Paolo
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Vie Feb 18, 2022 1:52 pm
por chewbaca
https://www.fool.com/earnings/call-tran ... ranscript/
interesante leer el earnings call transcript de TX del martes ... hablan de la compra
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Vie Feb 18, 2022 1:13 pm
por alzamer
danyf escribió: ↑
Los cedears de mayor volumen se están haciendo percha.
Se les van a ir las ganas a los advenedizos y consejeros financieros de jorobar con la bolsa americana / europea, y sus respectivas monedas haciéndose moco.
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Vie Feb 18, 2022 1:10 pm
por danyf
Los cedears de mayor volumen se están haciendo percha.
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Vie Feb 18, 2022 12:46 pm
por alzamer
danyf escribió: ↑
Y todo puede ser, desde principios de Enero dicen que hay que pagar TX cuando estaba cerca de los 48 USD ayer cerró 36,75 USD. ...En el cedear TXR te aplicaron la doble nelson, por caída del activo y caída del CCL.
Leí a varios que decían que con la oferta había que pagar TX hace rato.
En fin, dicen que no hay que agarrar el cuchillo cuando esta cayendo...veremos donde para.
Mientras tanto se sigue haciendo percha el libre .
Eso es bueno para Txar , por dos motivos.
Sus ganancias comienzan a parecerse a verdaderos dólares.
La operación de Mexico se pone menos necesaria para tx.
Falta menos para Txar pueda pagar dividendos “normales”, sin restricciones.
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Vie Feb 18, 2022 11:38 am
por danyf
Y todo puede ser, desde principios de Enero dicen que hay que pagar TX cuando estaba cerca de los 48 USD ayer cerró 36,75 USD. ...En el cedear TXR te aplicaron la doble nelson, por caída del activo y caída del CCL.
Leí a varios que decían que con la oferta había que pagar TX hace rato.
En fin, dicen que no hay que agarrar el cuchillo cuando esta cayendo...veremos donde para.
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Vie Feb 18, 2022 10:00 am
por instigador
mas menos, cuando se ve el resultado de txar de 2021, se generaron 60B en Argentina y 67B en Mexico (por el 29% que posee). Pero con la salvedad, que esos 67B en realidad serían aproximadamente el doble, tomando el ccl, ya que son dólares en el exterior.
Entonces supongamos que te pagan los 1.000 USD por el 29%, en dólares duros, sin que nada raro con el TC. Como txar tiene un market cap de 2.200 usd, te quedaría todo argentina valuado a 1.200M usd. Cuando en realidad te genera en usd la mitad que lo que vino de méxico, Y SI NO existiera brecha, la misma cantidad de dólares.
Con lo cual, para mi, mínimo no está regalada ni barata. Salvo que te terminen pagando mucho más por el 29% de México, lo cual genera incertidumbre.
Solo una opinión, se que varios no estarán de acuerdo.
A estos valores veo mucho más conveniente pagar TX.
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Vie Feb 18, 2022 9:48 am
por Leonidas
Pregunto por la situación que está pasando y a la espera de la Asamblea por el dividendo en efectivo o por la venta del paquete comprarían acciones o venderían otras acciones para comprar estas, muchas gracias
Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Publicado: Vie Feb 18, 2022 9:46 am
por Leonidas
Pregunto por la situación que está pasando y a la espera de la Asamblea por el dividendo en efectivo o por la venta del paquete comprarían acciones o venderían otras acciones para comprar estas, muchas gracias