Foro de Rava Bursátil

Gus Hansen escribió:por supuesto que la tir no requiere reinversion, cuando compras un ay24 por ejemplo que paga en diferentes periodos, hace de cuenta que estas comprando varios bonos que vencen a diferente plazo, todos con la misma tir.

por supuesto que no vas a lograr esa tir al final del periodo, pero tampoco vas a lograr eso reinvirtiendo porque no podes hacer futurologia para saber que precio van a tener los bonos para reinvertir cuando cobres un cupon. Pero si vas a lograr esa tir al cobro de cada cupon.

Ejemplo burdo, bono de 100 que cotiza 100 para simplificar el ejemplo, paga 10% de interes y vence el 50% a un año y el 50%a dos años a partir de hoy y paga intereses tambien una sola vez al año.

Hoy pagas 100
en un año cobras 50 mas interes 10, total 60
en dos años cobras 50 mas interes 5 total 55.

En total cobraste 115 en dos años, o sea que ganaste 15 solamente. Pero la tir del bono fue de 10 porque al segundo año solamente tenias invertido 50. Espero se entienda con el ejemplo, es lo mismo que si hubieras comprado dos bonos de 50 que pagan 10% de interes y uno vence a un año y otro vence a dos años, tienen una tir de 10% y no necesitan reinversion para lograr esa tir.

si mantenes el bono a finish en un año vas a disponer de $ 60 en tu cuenta que vas a tener que decidir que hacer en ese momento, seguramente veas otro bono o algun papel que convenga mas que este bono que habias elegido un año anterior.

Esa es la forma en que miro a un bono. Si se llama tir, interes compuesto, tasa o tir subjetiva se lo dejo a los académicos.

Buen dia hoy licitación de lebac parece que baja la tasa 36,5 .Me parece que es la ultima renovacion a 35 dias ,demasiada limosna ya me parece,y en junio se termina la pelota grande de dolar futuro,ya se puede empezar a mover el billete nuevamente.Que opinan?.

cdloz escribió:si no reinvertis, lo unico que estas haciendo es cobrar X % de interes anual cada 100 nominales, y eso no es la TIR!!!

por supuesto que la tir no requiere reinversion, cuando compras un ay24 por ejemplo que paga en diferentes periodos, hace de cuenta que estas comprando varios bonos que vencen a diferente plazo, todos con la misma tir.

por supuesto que no vas a lograr esa tir al final del periodo, pero tampoco vas a lograr eso reinvirtiendo porque no podes hacer futurologia para saber que precio van a tener los bonos para reinvertir cuando cobres un cupon. Pero si vas a lograr esa tir al cobro de cada cupon.

Ejemplo burdo, bono de 100 que cotiza 100 para simplificar el ejemplo, paga 10% de interes y vence el 50% a un año y el 50%a dos años a partir de hoy y paga intereses tambien una sola vez al año.

Hoy pagas 100
en un año cobras 50 mas interes 10, total 60
en dos años cobras 50 mas interes 5 total 55.

En total cobraste 115 en dos años, o sea que ganaste 15 solamente. Pero la tir del bono fue de 10 porque al segundo año solamente tenias invertido 50. Espero se entienda con el ejemplo, es lo mismo que si hubieras comprado dos bonos de 50 que pagan 10% de interes y uno vence a un año y otro vence a dos años, tienen una tir de 10% y no necesitan reinversion para lograr esa tir.

si mantenes el bono a finish en un año vas a disponer de $ 60 en tu cuenta que vas a tener que decidir que hacer en ese momento, seguramente veas otro bono o algun papel que convenga mas que este bono que habias elegido un año anterior.

Maxplace escribió:Si y como dice en el recuadro a partir de las 12 de hoy tambien podes licitar lebac

Ah, y por las Letes no cobraban comision la primera vez, no se ahora.
Por las lebac ya cobraban un 0.1% del total invertido.

cuat escribió:El banco francófono tiene todo listo para LETES de mañana en pesos y USD solo tramo no competitivo

fran.jpg

Si y como dice en el recuadro a partir de las 12 de hoy tambien podes licitar lebac

DavidBowman escribió:La tir no supone reinversión! No tiene nada en su definición ni en su cálculo que tenga nada que ver con la reinversión! es una tasa de descuento que hace que el VAN de un flujo sea cero! Punto. Si la entendés, no necesitás presuponer ninguna reinversión, que no tiene nada que ver con su definición ni concepto.

si no reinvertis, lo unico que estas haciendo es cobrar X % de interes anual cada 100 nominales, y eso no es la TIR!!!

juan78 escribió:Tal cuál! de hecho reinvertí la renta del AY24 en el DICA para respetar la TIR! ah, no era asi?

La verdad estoy Anonadado y agradecido al mismo tiempo por la claridad que puso cada uno en explicar lo que es una tir a los zapatos que no la tomamos como la diosa de la RF y tomamos otros parámetros para operar y luego analizamos este dato. Lo lindo de este debate es que algunos invierten por un número que no saben bien que es o piensan que es una cosa y le estan pifiando, o me parece.??

El banco francófono tiene todo listo para LETES de mañana en pesos y USD solo tramo no competitivo

elmecenas escribió:Cuánto cobrarían administrar una cartera? Esto implica el 100% de las operaciones, desde la compra hasta la conciliación mensual y presentar resultados mensualmente.

Para mi lo más justo es cobrar honorarios por tiempo dedicado, ponés un precio de tu hora ($200, $300, $400, etc..) y le facturás horas.

elmecenas escribió:Cuánto cobrarían administrar una cartera? Esto implica el 100% de las operaciones, desde la compra hasta la conciliación mensual y presentar resultados mensualmente.

1.5% anual sobre el monto administrado más un 15% de success fee sobre la rentabilidad obtenida sobre el benchmark al superarlo.

Obviamente no administres una cartera de $200.000 porque te cagas de hambre.

Cuánto cobrarían administrar una cartera? Esto implica el 100% de las operaciones, desde la compra hasta la conciliación mensual y presentar resultados mensualmente.

elmecenas escribió:Una semana discutiendo obviedades, tan aburrido el mercado? Por las proximas semanas es DICA, que AY24 ni que TIR, DICA!

Tal cuál! de hecho reinvertí la renta del AY24 en el DICA para respetar la TIR! ah, no era asi?

Eduardo69 escribió:Kevin,
si podés releé los últimos días de este foro, estuvieron analizando en detalle y discutiendo técnicamente lo que consultás. Por lo pronto parece que el AY24 es el más recomendado, luego el DICA pero no soy ningún experto. Leí un poco lo que fueron explicando aquí. Suerte!

Gracias Eduardo!

BoNito escribió:Hola a todos, mañana licitan Letes y yo estoy en la luna de Valencia. Recien saque una cuenta conmitente en el Bco y no tengo la mas palida idea de como es el procedimiento a seguir. Se que se pueden licitar entre el martes y el jueves, y los plazos en dolares van desde 91 dias a 182 creo. Con las disculpas del caso, alguien sabe bien como es el procedimiento y comentarlo en forma simple.?. saludos y gracias. Nito

Te conviene llamar por teléfono.

http://www.economia.gob.ar/nueva-licita ... ses-letes/

pg55555 escribió:Primero: Ni una sola vez calculaste la TIR. En todos los casos calculaste el VPN a la tasa del 10%. Como referencia la TIR del flujo original es del 31.7%

Segundo: En el cálculo con la reinversión al 10% el flujo modificado es invierto los 500 en el año 0 y recupero la totalidad más los intereses en el año 3 (totalizando 972 como lo indica tu segunda ecuacuón), O sea tu nuevo flujo es -500 en el año 0 y +972 en el año 3. Tal como lo indicas el VPN permanece igual, pero la TIR disminuye al 24.8%

Tercero: La TIR no se modifica solamente cuando se reinvierte a la tasa del TIR. En este caso el flujo queda -500 en el año 0 y +1.142 en el año 3 (=200*1.317^2+300*1.317+400) resultando en la mismo TIR del 31.7%

Nota: lamentablemente no se como insertar ni la imagen ni el Excel con los cálculos

La ecuación es la misma, no hace falta calcular el numerito de la TIR para entender el concepto. Si reinvertís al 10% tenés que descontar al 10%... vos estás reinvirtiendo al 10% y descontás a la tasa de la TIR, eso es inconsistente.