Títulos Públicos

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Shibuya
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Shibuya » Mar Jul 04, 2017 12:06 pm

Pero habiendo comprado dos o tres bonos dolarizados, de manera de tener renta escalonada y considerando la reinversión de la renta por ahí hasta superabas tranqui la inflación. Hay que ser justos. Creo que hubiera sido un excelente negocio, con un riesgo bajo.

Shibuya
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Shibuya » Mar Jul 04, 2017 11:59 am

DiegoYSalir escribió:tenes razon y sin contar la del 31/12/16 que incluso podría ser discutible...
lo mas importante que yo veo , es que independientemente del instrumento, nosea dica, sea ay24, sean los para, con cualquiera te da mas o menos la misma cosa... esta bien cada cual tiene perspectivas que por ahi son diferentes para ver la misma cosa, pero lo importante es la realidad...

Una animalada. A la cotización de hoy, más del 21% en dólares en 18 meses, y casi 53% en pesos en el mismo plazo. Por supuesto, perdés contra inflación. Quién supera un 42% anual de inflación? Solo otro gobierno de ellos mismos.

DiegoYSalir
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Jul 04, 2017 11:57 am

pik escribió:Ahí revise el Excel y tenia un error. Con dólar a 17 hoy tenés un 10% más en dolares que contra DICA reinvertido a un 8% cada 6 meses, dólar de equilibrio 18,40 de las dos inversiones.

al margen yo creo que tenes un error o nunca pudiste haber hecho 45% en dolares con lebacs, no hay manera o estas comprando dolares a 15 supongo...

ELQUILMEÑO
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Mar Jul 04, 2017 11:42 am

alvarez123 escribió:Perdón. No soy un experto. Pero me parece que el fci Santander con lebacs tiene rescate a 24 hs. Creo que no es mala opción.

Puede ser, yo no tengo cuenta en el santader, pero era solo para pensarlo no es a titulo de precision. Un abrazo.

gringo de devoto
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gringo de devoto » Mar Jul 04, 2017 11:41 am

Pregunta: el aa22, bocan 2022, hay algún motivo especial de porqué tiene tan poca liquidez?

pik
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Mar Jul 04, 2017 11:37 am

DiegoYSalir escribió: si el calculo, rapido, lo hago en pesos, estaba 2008 al cierre del primer dia de 2016 ayer cerro 2600 son 29,5% mas 8, como vos decis, las 2 rentas... facil tenes un 38 (si bien hago una suma de % que es un pastricho)
si lo hacemos en dolares, minimo te estas olvidando del diferencial de precio, xq lo pagaste 150 y ayer cerro 155,4 tenes un 3,33 arriba del 12 que calculaste en dolares... nose tampoco como le hiciste un 45 en lebacs
30 en 2016 y le sumas un 15 de este año?
me parece que no paga tanto.... si le sacas 24 limpio anual, que no creo ... igual te da un 12... nose, a vuelo de ave creo que le empata o ahiiii... cerquita y cuanto vale la tranquilidad del franklin?

sigan pedaleando yo me quedo con mis dica/ay24/para/PUO18/AO20/AN18, tengo de todo los colores de dolarizados y link...

Ahí revise el Excel y tenia un error. Con dólar a 17 hoy tenés un 10% más en dolares que contra DICA reinvertido a un 8% cada 6 meses, dólar de equilibrio 18,40 de las dos inversiones.

DiegoYSalir
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Jul 04, 2017 11:36 am

Shibuya escribió:El DICA pagó tres rentas. Yo también me equivoqué porque conté dos, así que más a favor del DICA. Sin contar reinversión, y si cotizara lo mismo que cuando lo compraste tendrías un 17% en dólares.

tenes razon y sin contar la del 31/12/16 que incluso podría ser discutible...
lo mas importante que yo veo , es que independientemente del instrumento, nosea dica, sea ay24, sean los para, con cualquiera te da mas o menos la misma cosa... esta bien cada cual tiene perspectivas que por ahi son diferentes para ver la misma cosa, pero lo importante es la realidad...

Shibuya
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Shibuya » Mar Jul 04, 2017 11:29 am

pik escribió:El DICA lo miro por lo que me trae de renta y sin pensar venderlo.Es decir no.comsidero.la.apreciacion ya que hasta no venderlo no contabilizo langanancia. Sino tenés que tomar la TIR para reinvertir, con lo cual no logras el 8%. A diferencia los pesos LEBACS son transitorios y vencen una vez por mes. Son maneras de verlo.

El DICA pagó tres rentas. Yo también me equivoqué porque conté dos, así que más a favor del DICA. Sin contar reinversión, y si cotizara lo mismo que cuando lo compraste tendrías un 17% en dólares.

juan78
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor juan78 » Mar Jul 04, 2017 11:24 am

burzatil escribió:[url=https://twitter.com/inversorzen/statusCarry trade: perdió una batalla, mas no la guerra?
"Creen que la suba del dólar es oportunidad para entrar a Lebac"[/url]



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pik
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Mar Jul 04, 2017 11:23 am

Shibuya escribió:

Habiendo comprado DICA con pesos el 04/01/2016 hoy estarías arriba del 15% de ganancia en dólares sin reinvertir renta. Esto luego de cuatro días de baja de los dolarizados. Si sacabas la cuenta el miércoles pasado estabas un 20% arriba. La tasa de lebac fue cambiando pero considerando un promedio de 30% en 2016 (no recuerdo bien la evolución y el promedio) y 12% para la mitad de 2017 apenas superás el 15% en dólares. En Enero 2016 dólar implícito 13,3, hoy dolar implícito 16,8.

El DICA lo miro por lo que me trae de renta y sin pensar venderlo.Es decir no.comsidero.la.apreciacion ya que hasta no venderlo no contabilizo langanancia. Sino tenés que tomar la TIR para reinvertir, con lo cual no logras el 8%. A diferencia los pesos LEBACS son transitorios y vencen una vez por mes. Son maneras de verlo.

pik
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Mar Jul 04, 2017 11:17 am

ELQUILMEÑO escribió:
En lo personal creo lo mismo, pero tambien creo que no es conveniente tener todo a tasa, no esta mal tener dolarizados y/o dolar futuro para cubrirse por las dudas vio? mañana sucede algo inesperado y te quedas viendola pasar, para cuando podes reaccionar te pasaron por arriba. Tambien me podrias decir, inverti en un fci de lebacs, plazo fijos, etc como el del santander que lo sacas a las 72hs pero cuando pasa algo 72hs es lo mismo que los 28 dias, el que la tiene larga para cuando vos la vistes ya esta a dosmil quilometros del quilombo! :mrgreen:

En el fondo soy conservador, ya tengo las inversiones dolarizadas en DICA comprados a un buen precio con buen interes anual. También El tema de la disyuntiva de los pesos empezo cuando quería ver qué hacer con los nuevos pesos que podía ahorrar, viendo las puntas del dólar compra venta muy separadas y los bonos dolarizados para mí gustó caros y con baja TIR, con más posibilidades de bajar al largo plazo que subir. Con esos pesos nuevos me pareció bueno ir llevándolos con LEBACS hasta encontrar un buen momento donde entrar a los dolarizados, ya sea vía Letes o bonos. Cosa que por ahora no veo.

pik
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Mar Jul 04, 2017 11:06 am

DiegoYSalir escribió:
como haces esta cuenta?
en el hipotetico partis de pesos o verdes?

Tengo un Excel dónde puse las tasas de Lebac de enero 2016 a hoy y la cotización del dólar mayorista en cada fecha. Parti en pesos com 500.000 Lucas colocando 100.000 por semana en LEBAC, o comprar cada semana del arranque los DICA. De ahi es interes compuesto.para cada lebac e intereses semestrales para el DICA. No considero apreciación o no del DICA.

Don Américo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Don Américo » Mar Jul 04, 2017 11:06 am

Buen Día. Hasta cuándo hay tiempo de comprar PUO19 antes que corte?

Gracias

Moratoria
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Moratoria » Mar Jul 04, 2017 11:00 am

En mi último post del 30-Jun comenté q "En renta fija es muy difícil multiplicar capital". Eso no significa q sea imposible... En el caso de los bonos soberanos argentinos (son los q más pagan; califican B3/B/B para Moody´s/S&P/Fitch) si uno tiene tiempo suficiente (más de una década) y el país NO empeora, se puede alcanzar esa meta con el AC17, el AA37 y los PAR según se muestra en el gráfico (renta acumulada x semestres invirtiendo USD100 al día de ayer).

Obs:
- No se consideran gastos ni comisiones, como tampoco la reinversión de la renta percibida
- Con los títulos q cotizan bajo la par se tiene posibilidad de ganar capital (siempre y cuando el Riesgo País no suba a niveles q tuvimos hace unos años)
- Nótese q para los bonos q amortizan en forma anticipada la renta percibida baja sensiblemente (AY24, DISCOUNT, etc)
- Los PAR pagan renta escalonada y no son bullet, de ahí q la curva es "rara"

Pensar a largo plazo es un locura, pero si queremos posicionarnos para los próximos 6 años los bonos largos pintan atractivos para aquellos q buscan incrementar renta y si en algún momento la deuda argentina pasa a grado de inversión habrá sido una buena jugada...
Pero claro, siempre está el riesgo!
Es para pensar... :115:
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Shibuya
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Shibuya » Mar Jul 04, 2017 10:58 am

pik escribió:Si bien lo que pasó hasta ahora no garantiza lo que pase mañana. Creo que a pesar de los.movimientos de fluctuación del dólar , seguirá por un tiempo más la bicicleta de las LEBACS. Para tener una idea comparativa si a inicios del 2016 comprabas DICA y conseguias reinvertir al 8% anual hoy tendrías un 12% más de dólares. Si esos dólares los hubieras invertido en peso en Lebacs a 35 dias, y compras dólares hoy a $17 tendrías un 45% más de dólares. Para quedar empatado con el DICA el dólar hoy debería estar a $22.
Lo que quiero decir es que más allá de haber perdido 2 meses en Lebacs contra el dólar, mientras no haya ninguna hecatombe a la vista va a seguir para adelante conveniendo hacer tasa LEBAC.
Creo que hoy estamos lejos de una hecatombe.


Habiendo comprado DICA con pesos el 04/01/2016 hoy estarías arriba del 15% de ganancia en dólares sin reinvertir renta. Esto luego de cuatro días de baja de los dolarizados. Si sacabas la cuenta el miércoles pasado estabas un 20% arriba. La tasa de lebac fue cambiando pero considerando un promedio de 30% en 2016 (no recuerdo bien la evolución y el promedio) y 12% para la mitad de 2017 apenas superás el 15% en dólares. En Enero 2016 dólar implícito 13,3, hoy dolar implícito 16,8.


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