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				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 3:46 pm
				por elpibe
				cuat escribió:"Uno de los ejes es reducir las exenciones vigentes en IVA y Ganancias, para dotar al sistema de mayor equidad. Los denominados "gastos tributarios" -que incluyen las exenciones impositivas en el presupuesto- fueron de $ 4585 millones en 2016 y de $ 5606 millones en 2017."
Jaja... me encantan las pajas mentales que se hacen. Si las LEBACs pagaran 35% de ganancias (la tasa no creo que se modifique mucho porque los bancos ya pagan ganancias y es la mayor parte de la plata) el nuevo pagador en vez de recibir 26% de renta, recibiría 17% neto, 5% por debajo de la inflación y menos que un plazo fijo. Así que no compraría LEBACs y ese impuesto no lo pagaría. Con los bonos en dólares hay menos alternativa pero tampoco creo que recauden mucho más. Sobre todo porque muchas personas físicas van a transferir sus tenencias a personas jurídicas donde puedan deducir gastos del impuesto a las ganancias.
Y de esos 5606 palos, cuanto sera por exenciones de titulos publicos? Un par de chauchas..que encima se diluiran aun mas por lo que comentas al ultimo en tu posteo...
Siempre sospeche que la reforma iba a terminar siendo un aumento..
 
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 3:37 pm
				por cuat
				alfil escribió:Massa quiere instaurarlo, es su bandera,  este tema es peon de negociación para que pase la ley con lospotros temas..
Tal cual, como con el blanqueo, arman un combo que tenga un poco de todo así cada uno se come su sapo con felicidad.
 
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 3:30 pm
				por alfil
				cuat escribió:La persona física no mueve la aguja, es el segundo decimal de la tasa.
Massa quiere instaurarlo, es su bandera,  este tema es peon de negociación para que pase la ley con lospotros temas..
 
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 3:26 pm
				por cuat
				elpibe escribió:Seria pegarse un tiro en el pie...no entiendo...los titulos (actuales y los que emitan de aca en adelante) bajarian hasta compensar el impuesto que le pongan...o sera que hay mucha mas tenencia de empresas que personas fisicas y no moveria mucho la aguja en los rendimientos?
La persona física no mueve la aguja, es el segundo decimal de la tasa.
 
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 3:24 pm
				por cuat
				deacá escribió:Otra vez a la carga con la renta financiera:
En cuanto a la posibilidad de gravar la renta financiera para las personas humanas -las empresas ya pagan- se dejaría de lado una imposición a los plazos fijos, pero podría haber alguna carga a los títulos públicos.
http://www.lanacion.com.ar/2057305-dujo ... productivo 
"Uno de los ejes es reducir las exenciones vigentes en IVA y Ganancias, para dotar al sistema de mayor equidad.
 Los denominados "gastos tributarios" -que incluyen las exenciones impositivas en el presupuesto- fueron de $ 4585 millones en 2016 y de $ 5606 millones en 2017."
Jaja... me encantan las pajas mentales que se hacen. Si las LEBACs pagaran 35% de ganancias (la tasa no creo que se modifique mucho porque los bancos ya pagan ganancias y es la mayor parte de la plata) el nuevo pagador en vez de recibir 26% de renta, recibiría 17% neto, 5% por debajo de la inflación y menos que un plazo fijo. Así que no compraría LEBACs y ese impuesto no lo pagaría. Con los bonos en dólares hay menos alternativa pero tampoco creo que recauden mucho más. Sobre todo porque muchas personas físicas van a transferir sus tenencias a personas jurídicas donde puedan deducir gastos del impuesto a las ganancias.
 
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 3:18 pm
				por elpibe
				deacá escribió:Otra vez a la carga con la renta financiera:
En cuanto a la posibilidad de gravar la renta financiera para las personas humanas -las empresas ya pagan- se dejaría de lado una imposición a los plazos fijos, pero podría haber alguna carga a los títulos públicos.
http://www.lanacion.com.ar/2057305-dujo ... productivo 
Seria pegarse un tiro en el pie...no entiendo...los titulos (actuales y los que emitan de aca en adelante) bajarian hasta compensar el impuesto que le pongan...o sera que hay mucha mas tenencia de empresas que personas fisicas y no moveria mucho la aguja en los rendimientos?
 
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 3:04 pm
				por cuat
				deacá escribió:Otra vez a la carga con la renta financiera:
En cuanto a la posibilidad de gravar la renta financiera para las personas humanas -las empresas ya pagan- se dejaría de lado una imposición a los plazos fijos, pero podría haber alguna carga a los títulos públicos.
http://www.lanacion.com.ar/2057305-dujo ... productivo 
Yo estoy a favor pero dejame descontar la inflación de la moneda en que se hace la inversión a lo que llaman "renta".
 
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 2:51 pm
				por deacá
				Otra vez a la carga con la renta financiera:
En cuanto a la posibilidad de gravar la renta financiera para las personas humanas -las empresas ya pagan- se dejaría de lado una imposición a los plazos fijos, pero podría haber alguna carga a los títulos públicos.
http://www.lanacion.com.ar/2057305-dujo ... productivo 
			 
			
					
				Re: RE: Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 2:50 pm
				por cuat
				
Es lo que le pasa al que hace trading, necesita generar ese tipo de trades todo el tiempo... y cuando entra en esa termina perdiendo plata. A mi no me sirve como método, prefiero hacer un 5% durante 20 años que un trade de 11% cada tanto y medio de dope.
Hay una fórmula matemática que se llama la ruina del apostador, que calcula la probabilidad de perder todo el capital en el largo plazo en función de la probabilidad de ganar cada partida. La probabilidad de perder todo es 100% cuando la probabilidad de ganar una partida (un trade) es menor o igual al 50%. Aún teniendo un 60% de chance de ganar cada trade, la probabilidad de perder todo en el largo plazo es muy grande. ¿Cuál es la probabilidad de ganar un trade?
 
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 1:22 pm
				por cavaco
				nigrovader escribió:Y al fin se me cumplio la profecía el AC17 ya se comercializó a 100 USD y hace menos de dos meses estaba 91, dije a varios que aprovechen y lo compren que en junio del 2018 iba a estar a este valor y con las rentas y demas daba casi un 20% en dólares anual. 
Los que me hicieron caso ya obtuvieron un aumento de capital del 11% en dólares en solo dos meses!!
En cuanto pase algo y vuelva la volatilidad, vuelve a 90.
Abrazo
 
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 1:07 pm
				por guilleg
				Los linked estan todos planchados, no solamente el PUO19, el BDC19 tiene una TIR bruta de 7.7,
sacando comisiones un 6.9%, es como que el mercado piensa que el dolar seguira atrasado por varios años.
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 12:49 pm
				por Pamping
				nigrovader escribió:Y al fin se me cumplio la profecía el AC17 ya se comercializó a 100 USD y hace menos de dos meses estaba 91, dije a varios que aprovechen y lo compren que en junio del 2018 iba a estar a este valor y con las rentas y demas daba casi un 20% en dólares anual. 
Los que me hicieron caso ya obtuvieron un aumento de capital del 11% en dólares en solo dos meses!!
Con el temor de una supuesta posible suba de tasas, más un volumen magro, temí ingresar ...  

 
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 11:54 am
				por ralliv
				nigrovader escribió:Y al fin se me cumplio la profecía el AC17 ya se comercializó a 100 USD y hace menos de dos meses estaba 91, dije a varios que aprovechen y lo compren que en junio del 2018 iba a estar a este valor y con las rentas y demas daba casi un 20% en dólares anual. 
Los que me hicieron caso ya obtuvieron un aumento de capital del 11% en dólares en solo dos meses!!
Excelente !! No me parecía que iba subir. Me quedé afuera ...
 
			 
			
					
				Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 11:51 am
				por Patan
				09ezemarq escribió:Es que a eso voy, no hay forma que el PUO19 tenga una TIR de 8.60%, mucho menos con su duration de 1 año...Tampoco quise discutir mucho porque jamás lo hago sin ir a los números primero, siempre me puedo equivocar, y hoy domingo se me complica por la patrona y los pibes... La última vez que chequee la TIR ni siquiera llegaba a 6, ponele que haya expandido TIR por el palazo que tuvo post PASO, pero para llevar la TIR a 8.60 tendría que bajar mucho más aún, cosa que dudo que pase con un bono tan corto, a medida que te acercás al final lo único que mueve el precio es la cotización del dólar... A eso hay que sumarle que los brokers publican TIRs ridículas sobre todo en los bonos próximos a su vencimiento, como este y más aún el PMO18... por eso le pregunte al forista si el cálculo lo había hecho el, no confío en lo que publican los brokers para bonos tan cortos...
Quizás sobre lo que no estás seguro es si vas a lograr un rendimiento igual a la Tir. 
Ahí ya cada uno le mete sus supuestos y las comisiones que debe afrontar.
En el caso de bonos muy cortos, a veces las tir publicadas son muy altas, pero las comisiones te tiran al piso el rendimiento de la operación pq es como un costo fijo que no se "diluye" ya que el rendimiento que informa la tir tiene poco tiempo para desarrollarse.
De nada sirve una ferrari para recorrer 10 metros, es más rápido caminarlos que subirse, encenderla y transitarlos en ella.
 
			 
			
					
				Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos
				Publicado: Lun Ago 28, 2017 11:30 am
				por pik
				Yo entre al 37 en 102 y Pico y estoy enviando la misma. Lo espero a cobrar la renta en un mes y lo vendo, o sigo, o lo.liquido ya.