TRAN Transener

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Pedro1
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Re: TRAN Transener

Mensajepor Pedro1 » Mar May 16, 2017 11:48 pm

marto escribió:mira, no pude tomarme todo el tiempo del mundo para mirar con todo el detalle que me gustaria. En el detalle del flujo de efectivo registra ingreso x financiamiento de cammessa x 578 millones contra 332 del 1T 2016. Tambien hay que marcar que en el renglon "cuentas por cobrar comerciales" por cammessa hay al cierre de este trimestre aun $578 millones (en el 1T 2016 eran $277 millones, es decir que aun con lo recibido, esto creció mas de 100%) Esto forma parte de un acuerdo de financiamiento de 2011, que se trata de fondos destinados a la operacion y mantenimiento. Este acuerdo no fue cumplido cabalmente en esa epoca por lo que se firmo en 2013 un convenio de renovacion con vigencia hasta 31/12/2015 (el detalle se puede ver en la pagina 10 del balance). Pero observando esa misma parte, entiendo que contablemente eso no se registra como venta porque esta anotado sumando y restando, por lo que parece ser un resultado neutro.
Hay que tener en cuenta que todos estos acuerdos se dieron como parte de una negociación donde se buscaba compensar las variaciones de costos. Si se hace mencion que como parte de los fondos recibidos por variaciones de costos de periodos anteriores al aumento de tarifa, transener reconoce ingresos por ventas por $ 260 millones. Hay que entender que el negocio de la empresa esta muy regulado. Tiene tarifas por hora de acuerdo a la tensión, estimulo por eficiencia, por operacion y mantenimiento, etc... No es un negocio tan simple de entender si uno no esta empapado del tema. Quien quiera puede leer la resolucion 66 y 73 del 2017 emitidas por el ENRE donde se estipulan los valores para el quinquenio 2017/2021. Cabe destacar que la empresa menciona en el balance (hoja 13) que en funcion de dichas resoluciones, los ingresos por ventas para 2017-2021 para transener se estipulan en un monto anual de $3274 millones y para transba en $1499 millones (esos montos son anuales de acuerdo a lo informado). Todo esto, sumado a lo que informa la empresa de que el esquema actual le permite preveer sus ingresos, sus utilidades, flujo de fondos, inversiones y demas, parece demostrar que este se trataria de un negocio (al ser tan regulado) en el cual las cifras son previsibles. Por cierto, cabe decir que para el aumento de tarifa otorgado, en la resolucion 66/2017 del ENRE enumeran toda la informacion que transener entrego respecto de su estructura de costos actual (al momento de entregar la info), de como era en 2015 y como la preveía en 2017. Todo esto me hace creer que si esta todo tan pero tan calculado, aqui lo que se busco es recomponer mediante cesión de creditos por parte de Cammesa lo ocurrido años atras y asegurar a la empresa el flujo de fondos (via utilidades obviamente) para que pueda a su vez disponer de lo necesario para que la operacion sea eficiente y a su vez continue el plan de inversiones.
Ah y un detalle. Transener al tener participacion en transba recibe ingresos tambien por dicha via (cabe destacar aca que del 1T 2016 al 1T 2017 la variacion fue casi X 18 veces asi que no es menor este rubro y de cara al futuro tb puede representar mayores ingresos)
Aun con todo esto, y yo lo mencione antes que entre este trimestral, para mi si la empresa gana $ 1000 millones al año promedio, siendo la mayor transportadora de energía electrica en alta tension en todo el país, y en comparativa con el mercado en general y el rubro eléctrico en particular, a mi modo de evaluarla queda muy pero muy barata. Si le agregamos este detalle (igual me gustaría que se vaya confirmando con el trancurso de los meses) de que al ser tan regulada la mayor parte de su actividad pueden determinar de antemano con cierto grado de certeza tanto la evolución de costos, preveer inversiones y además discutir un aumento de tarifa y de ingresos tan elevado, pareciera que uno de los pocos puntos que quedarían por dilucidar como comentaba ayer es el manejo de las ON con vencimiento en 2021 en función de la alta tasa que tienen. También entiendo en parte porque la empresa puede endeudarse en dolares. Si bien sus ingresos son naturalmente en pesos, dado que la tarifa tiene un mecanismo de actualizacion prefijado, pareciera que una eventual devaluación no afectaría en gran medida su estructura. Igual esto siempre hay que verlo de cerca.
Repito, para mi la empresa es barata si logra una utilidad de 1000 millones al año. Me dirán que los ultimos 6 meses gano casi 900 y no estaba vigente de forma plena la tarifa. Es cierto, pero me gusta ser moderado en las expectativas y suponer que no pueda mantener utilidades por arriba de los 400 millones todos los cuatrimestres porque en cuanto traiga 250/300 no va a faltar el inconformista consetudinario que nada le alcanza. De modo que repito, al precio actual si gana 1000 palos es barata porque su valor es mucho mas que el precio actual. De esos 1000 para arriba lo unico que hara (en mi consideración) es moverse en el rango "barata-muy barata-regalada"....

saludos!

Muchas gracias marto por la respuesta tan detallada.
Para mí una de las pocas cosas que me generan dudas en las eléctricas es si a futuro el gobierno decide ir bajando el déficit fiscal via reducción de algunos estímulos o compensaciones. Estoy comprado desde hace bastante en Pampa, Petrolera Pampa, Transener y Edenor.
Con respecto a las ventas fuertes que comenta corocha, no hay que olvidar que hace 1 año Transener estaba a menos de 10 con lo cual es muy posible que haya gente tomando ganancia, por otro lado el contexto actual de tasas altas puede hacer que mucha gente quiera realizar ganancias, imho.
Saludos y éxitos!

reincidente
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Re: RE: Re: TRAN Transener

Mensajepor reincidente » Mar May 16, 2017 7:10 pm

corocha escribió:Sin meter fundamentos en el medio, sigo pensando que algo de fondo hay detras de tanta venta.. Aclaro q estoy comprado.. AGRO trae balances con perdidas y clava de a +4, sin contar todo lo que subió.. TRAN con el balance que trajo, le ponen de a 30 mil papeles a la venta.. No se entiende

Agro tomó empleados trabaja con lista de espera, un balance con pérdidas no significa que este funcionando mal la empresa.

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the shadow
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Re: TRAN Transener

Mensajepor the shadow » Mar May 16, 2017 6:29 pm

EL GRAN TEMA ES QUE PASAREMOS D E PAIS FRONTERIZO A EMERGENTE Y LOS PORFOLIOS ESTA OBLIGADOS A COMPRAR Y POR ESO LA PISAN VENDEN MANOS CHICAS Y COMPRAN GRANDES Y FIJAN PRECIOS HASTA TENER CUBIERTA SU TENENCIA Y DE AHI DISPARARLA HASTA EL ANUNCIO Y DESPUES RAJAR :arriba: :respeto:

corocha
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Re: TRAN Transener

Mensajepor corocha » Mar May 16, 2017 5:36 pm

marto escribió:te adelanto que no estoy siendo ironico, posta. Si pensas que hay un movimiento raro en este o cualquier otro activo (significando por algo de fondo alguien vendiendo con inside info) te sugiero que por el contrario vendas cuanto antes xq si luego tenes razon vas a putear...
saludos

Si creo eso, pero en este caso no lo estoy viendo como un empome.. Creo en los fundamentos de la empresa.. A lo que voy q en argentina no seria raro (incluso paso por ej en caputo) que dentro de unos dias llegue una nota a la cnv con que un directivo vendió tanto porcentaje de su tenencia.. Que se yo, ojala sea algo de eso, y no otra cosa.. Sigo firme aca, pero (solo opinion) por estar mirando las puntas,es notable que cuando aparece fuerza compradora empiezan a poner miles de papeles a la venta para frenarla.. Con el volumen q estuvo metiendo TRAN si hubiese echo subas mas marcadas en algunas ruedas, esto ya hubiese volado.. Saludos

ELQUILMEÑO
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Re: TRAN Transener

Mensajepor ELQUILMEÑO » Mar May 16, 2017 5:34 pm

the shadow escribió:EL CUARTO VOLUMEN ME ALEGRO POR DON VICENZO MUCHOS AÑOS EN ERAR ESTAMOS EN ZONA DE LATERALIDAD ENTRE 25 Y 25.95 DE AHI BUSCARA LOS 30 PESITOS Y AFIN DE AÑO DIOS DIRA :respeto: :2230: :arriba:

Coincido. :respeto:

marto
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Re: TRAN Transener

Mensajepor marto » Mar May 16, 2017 5:24 pm

corocha escribió:Sin meter fundamentos en el medio, sigo pensando que algo de fondo hay detras de tanta venta.. Aclaro q estoy comprado.. AGRO trae balances con perdidas y clava de a +4, sin contar todo lo que subió.. TRAN con el balance que trajo, le ponen de a 30 mil papeles a la venta.. No se entiende

te adelanto que no estoy siendo ironico, posta. Si pensas que hay un movimiento raro en este o cualquier otro activo (significando por algo de fondo alguien vendiendo con inside info) te sugiero que por el contrario vendas cuanto antes xq si luego tenes razon vas a putear...
saludos

corocha
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Re: TRAN Transener

Mensajepor corocha » Mar May 16, 2017 5:04 pm

Sin meter fundamentos en el medio, sigo pensando que algo de fondo hay detras de tanta venta.. Aclaro q estoy comprado.. AGRO trae balances con perdidas y clava de a +4, sin contar todo lo que subió.. TRAN con el balance que trajo, le ponen de a 30 mil papeles a la venta.. No se entiende

renzoiw
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Re: TRAN Transener

Mensajepor renzoiw » Mar May 16, 2017 3:50 pm

tranqui seguimos sumando nominales. listo para el despegue :arriba: :arriba:

Don_Pato
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Re: TRAN Transener

Mensajepor Don_Pato » Mar May 16, 2017 3:27 pm

marto escribió:mira, no pude tomarme todo el tiempo del mundo para mirar con todo el detalle que me gustaria. En el detalle del flujo de efectivo registra ingreso x financiamiento de cammessa x 578 millones contra 332 del 1T 2016.
....

saludos!

¡Muchas gracias por compartir tus conocimientos y visión respecto a TRAN, marto!
La verdad, es un lujo leer tus análisis.

marto
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Re: TRAN Transener

Mensajepor marto » Mar May 16, 2017 2:55 pm

por las dudas, no se si se entendio lo de cammesa: se registra ingreso de fondos por financiamiento de cammesa en 578 palos, pero a su vez se registra "disminucion de cuentas por cobrar comerciales" por el mismo monto... por eso entiendo que en el resultado esto tiene un efecto neutro... repito, soy abogado y no contador.. de modo que si alguno aqui lo es tal vez pueda colaborar con una explicacion mas tecnica al respecto..

Y una correcion:

en cuentas por cobrar al cierre de este trimestre hay en total $639.4 millones (contra $400 millones de 1T 2016)....

saludos!

marto
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Re: TRAN Transener

Mensajepor marto » Mar May 16, 2017 2:50 pm

Peterpan escribió:Hola marto, una pregunta, sabés si los ingresos provienen de facturación a clientes o si hay partes que son de compensaciones que dá el gobierno y eventualmente los podría quitar, saludos!

mira, no pude tomarme todo el tiempo del mundo para mirar con todo el detalle que me gustaria. En el detalle del flujo de efectivo registra ingreso x financiamiento de cammessa x 578 millones contra 332 del 1T 2016. Tambien hay que marcar que en el renglon "cuentas por cobrar comerciales" por cammessa hay al cierre de este trimestre aun $578 millones (en el 1T 2016 eran $277 millones, es decir que aun con lo recibido, esto creció mas de 100%) Esto forma parte de un acuerdo de financiamiento de 2011, que se trata de fondos destinados a la operacion y mantenimiento. Este acuerdo no fue cumplido cabalmente en esa epoca por lo que se firmo en 2013 un convenio de renovacion con vigencia hasta 31/12/2015 (el detalle se puede ver en la pagina 10 del balance). Pero observando esa misma parte, entiendo que contablemente eso no se registra como venta porque esta anotado sumando y restando, por lo que parece ser un resultado neutro.
Hay que tener en cuenta que todos estos acuerdos se dieron como parte de una negociación donde se buscaba compensar las variaciones de costos. Si se hace mencion que como parte de los fondos recibidos por variaciones de costos de periodos anteriores al aumento de tarifa, transener reconoce ingresos por ventas por $ 260 millones. Hay que entender que el negocio de la empresa esta muy regulado. Tiene tarifas por hora de acuerdo a la tensión, estimulo por eficiencia, por operacion y mantenimiento, etc... No es un negocio tan simple de entender si uno no esta empapado del tema. Quien quiera puede leer la resolucion 66 y 73 del 2017 emitidas por el ENRE donde se estipulan los valores para el quinquenio 2017/2021. Cabe destacar que la empresa menciona en el balance (hoja 13) que en funcion de dichas resoluciones, los ingresos por ventas para 2017-2021 para transener se estipulan en un monto anual de $3274 millones y para transba en $1499 millones (esos montos son anuales de acuerdo a lo informado). Todo esto, sumado a lo que informa la empresa de que el esquema actual le permite preveer sus ingresos, sus utilidades, flujo de fondos, inversiones y demas, parece demostrar que este se trataria de un negocio (al ser tan regulado) en el cual las cifras son previsibles. Por cierto, cabe decir que para el aumento de tarifa otorgado, en la resolucion 66/2017 del ENRE enumeran toda la informacion que transener entrego respecto de su estructura de costos actual (al momento de entregar la info), de como era en 2015 y como la preveía en 2017. Todo esto me hace creer que si esta todo tan pero tan calculado, aqui lo que se busco es recomponer mediante cesión de creditos por parte de Cammesa lo ocurrido años atras y asegurar a la empresa el flujo de fondos (via utilidades obviamente) para que pueda a su vez disponer de lo necesario para que la operacion sea eficiente y a su vez continue el plan de inversiones.
Ah y un detalle. Transener al tener participacion en transba recibe ingresos tambien por dicha via (cabe destacar aca que del 1T 2016 al 1T 2017 la variacion fue casi X 18 veces asi que no es menor este rubro y de cara al futuro tb puede representar mayores ingresos)
Aun con todo esto, y yo lo mencione antes que entre este trimestral, para mi si la empresa gana $ 1000 millones al año promedio, siendo la mayor transportadora de energía electrica en alta tension en todo el país, y en comparativa con el mercado en general y el rubro eléctrico en particular, a mi modo de evaluarla queda muy pero muy barata. Si le agregamos este detalle (igual me gustaría que se vaya confirmando con el trancurso de los meses) de que al ser tan regulada la mayor parte de su actividad pueden determinar de antemano con cierto grado de certeza tanto la evolución de costos, preveer inversiones y además discutir un aumento de tarifa y de ingresos tan elevado, pareciera que uno de los pocos puntos que quedarían por dilucidar como comentaba ayer es el manejo de las ON con vencimiento en 2021 en función de la alta tasa que tienen. También entiendo en parte porque la empresa puede endeudarse en dolares. Si bien sus ingresos son naturalmente en pesos, dado que la tarifa tiene un mecanismo de actualizacion prefijado, pareciera que una eventual devaluación no afectaría en gran medida su estructura. Igual esto siempre hay que verlo de cerca.
Repito, para mi la empresa es barata si logra una utilidad de 1000 millones al año. Me dirán que los ultimos 6 meses gano casi 900 y no estaba vigente de forma plena la tarifa. Es cierto, pero me gusta ser moderado en las expectativas y suponer que no pueda mantener utilidades por arriba de los 400 millones todos los cuatrimestres porque en cuanto traiga 250/300 no va a faltar el inconformista consetudinario que nada le alcanza. De modo que repito, al precio actual si gana 1000 palos es barata porque su valor es mucho mas que el precio actual. De esos 1000 para arriba lo unico que hara (en mi consideración) es moverse en el rango "barata-muy barata-regalada"....

saludos!

Pedro1
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Re: TRAN Transener

Mensajepor Pedro1 » Mar May 16, 2017 1:42 pm

marto escribió:Ahora que tengo un ratito mas... Agrego una impresión que tengo sobre la deuda: anteriormente era un punto crítico y me parecía uno de los motivos x los cuales no era una inversión q brindara seguridad transener (a pesar de lo cual y x suerte tal como comente gracias a mi primo entre en 8.78)... Ahora bien, estas últimas fotos que tenemos de la empresa, permiten pensar otra película.
Si hay que mencionar que dado que la deuda es en dólares, claramente la afecta una devaluación ya que los ingresos son en pesos. Otro punto en contra es que en vista de la realidad de la empresa en 2011, no fue extraño que emita ON en dólares al 9.75%. Eso, hoy es un delirio. De hecho, la calificación crediticia de transener ha sido mejorada. Entiendo que el camino en ese sentido será mejor en vista del plan de emisión que comente. Aun con estas menciones, hay que decir que para la transener modelo 2017 y siguientes, el nivel de deuda me parece totalmente controlable. Cabe mencionar que en los últimos 6 meses la empresa tuvo una utilidad representativa del 60% del total de ON en circulación. Claro, que una eventual devaluación haría que la deuda en pesos aumente, y es x ello que será fundamental el trabajo de aquí en adelante para que estos pasivos se puedan ir reduciendo y a su vez que la tasa no sea una mochila tan pesada... Saludos


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Hola marto, una pregunta, sabés si los ingresos provienen de facturación a clientes o si hay partes que son de compensaciones que dá el gobierno y eventualmente los podría quitar, saludos!

corocha
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Re: TRAN Transener

Mensajepor corocha » Mar May 16, 2017 1:25 pm

Despues de muchas ruedas, se va despejando la cola de venta..Los que querian salir ya lo habran terminado? Buena señal..

elsosa
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Re: TRAN Transener

Mensajepor elsosa » Mar May 16, 2017 11:26 am

Gracias Marto por tu aporte. Hoy seguimos subiendo. :arriba:

ukumar
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Re: TRAN Transener

Mensajepor ukumar » Lun May 15, 2017 11:59 pm

Estimados soy nuevo por estos pagos, espero sumar con mis comentarios. Vertiginoso entrar en estos niveles de suba (en mi caso), el gráfico esta que arde. En lo personal vigilo zona de 28-29. Éxitos y saludos


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