Títulos Públicos

[marco_88123]

Creo que somos varios o muchos en la misma situación, compramos dica hace mucho tiempo pero si se dan las condiciones que proponen, y haciendo cuentitas la tir queda muy baja, en mi caso sacándole solo el 15% del pago del cupon me queda un 5% de tir que no me sirve, prefiero hacer otra cosa con la inversión. Hoy lei que ya dieron marcha atrás con el vino, esperare a ver si que pasa con esto y sino antes de fin de año, si no me sirve dado que las condiciones cambiaron, los venderé y esperare a que se resetee el precio para volver a entrar. Lo bueno de esto es que el mercado siempre ajusta a las nuevas condiciones.

ustedes creen que los precios se moverán mucho en función de como salga esta ley? las personas físicas no movemos mucho el amperímetro..

[guilleg]

Los intereses del DICA se han capitalizado.

[Z37A]

Sigo preguntandome, si los intereses del DICA son previos a 2017... bastante previos, y estan inlcuidos dentro del bono, gravarlos en una operacion de compra venta seria aplicar un impuesto retroactivo a como 10 años!!!! una locura!!!!!

Ahora, supongamos que ese 1% asumo no es nada, compro hoy bonos a 100usd, supongamos, el bono en 1 o 2 años estan 110usd(wooow), y de repente la cosa comienza a ponerse fea, por lo que ante la duda los detono a 110usd y me quedo con el efectivo a riego de un default.... pagaria banda! es como un no venda, si escuchas que viene default y queres salirte te rompemos el --------, como una trampa! No se, cada vez que pienso mas en este impuesto aparte de ver mas y mas mamarracho(fijanse que el troll ni lo defiende a este impuesto, yo esperaba este lleno de comentarios a favor pero veo que casi ni aparece), y cada vez mas engrampado en TODO, con el inmueble me van a engrampar, compre desde el pozo en un sistema colaborativo, termino de pagar en 7 años, si vendo antes de esos 7 años, al no tener escritura es una cesion de un fideicomiso, pufff me engrampan ganancias 15% y no tengo como ajustarlo por infleta!!!! O sea, no paro de ver que me empoman, como empoman a muchos que son mas laburantes que timberos de la bolsa!!!!

[Pamping]

Ojo, yo sigo creyendo que esto se puede dar vuelta ... y que pueden disminuir muchísimo más el impacto.
No sería la primera vez que CAMBIEMOS hace marcha atrás ...

Hasta podríamos ver a GINA pidiendo perdón a RIVAS !!!!

[gina]

En un informe de la calificadora crediticia Standard & Poors, informó que los cinco países más frágiles ante un cambio en las condiciones crediticias internacionales serían Turquía, Argentina, Pakistán, Egipto y Qatar.



jaja INEPTOS-INUTILES

[Eduardo69]

Entiendo el enojo, por el cambio en las reglas. Entiendo el enojo porque no se puede gravar a alguien que te está prestando (te está haciendo casi un favor si le sumamos la posibilidad de default que tiene todo papel en este bendito país) ....

Pero ELQUILMEÑO, no te cierra un 5% de TIR? Paren la mano muchachos, en verde eso sigue siendo muy buena tasa !!! Brasil se endeuda a esas tasas ...
A donde te vás a ir a invertir? A comprar un depto, con el quilombo que es alquilarlo? Y mantenerlo!
No lo estaría viendo ELQUILMEÑO ... salvo que digas RV, donde yo ni juego...

Como lo ves al tema?

Buen punto, a dónde fuera de RV? si hay algo mejor, lo van a gravar según les convenga....

[guilleg]

Pamping, entiendo lo que decís y hasta lo comparto. Los bonos pierden 1 punto de TIR más o menos. EL AY24 se va a 2.7%, el DICA a 5%, el PARA pierde un poco menos, el 0.7%.
SIEMPRE QUE LAS GANANCIAS DE CAPITAL SEAN EN DOLARES, ahí casi ningun bono paga, ni aunque uno lo venda.
Yo sospecho que las paridades no han caido con esta noticia no porque las personas físicas no muevan el mercado, es que podría haber sido peor, por ejemplo que la alicuota hubiera sido del 35%, o que tomaran las diferencias de cambio.
PERO..
Si las paridades bajan fuerte un año y al año siguiente se recuperan, hay que pagar el 15% ?
O se compensa con las perdidas de años anteriores ?
El Estado será socio en las ganancias y no en las pérdidas ?
Y mostraron la puntita, mañana te pueden empomar con otra cosa.
A un mercado de por sí peligroso, hay que lidiar con el riesgo país, le sumamos esto ?
La verdad no estoy convencido si vale la pena el riesgo.

[garralaucha]

Me parece que va a ser lo mejor, no sea cosa que nos hagan el empome mientras estamos de vacaciones...

Si vendes todo en que te quedas esperando, dolares o pesos?

EN DOLAREEESSSSSSSSSSSS

[Pamping]

Entiendo el enojo, por el cambio en las reglas. Entiendo el enojo porque no se puede gravar a alguien que te está prestando (te está haciendo casi un favor si le sumamos la posibilidad de default que tiene todo papel en este bendito país) ....

Pero ELQUILMEÑO, no te cierra un 5% de TIR? Paren la mano muchachos, en verde eso sigue siendo muy buena tasa !!! Brasil se endeuda a esas tasas ...
A donde te vás a ir a invertir? A comprar un depto, con el quilombo que es alquilarlo? Y mantenerlo!
No lo estaría viendo ELQUILMEÑO ... salvo que digas RV, donde yo ni juego...

Como lo ves al tema?

Creo que somos varios o muchos en la misma situación, compramos dica hace mucho tiempo pero si se dan las condiciones que proponen, y haciendo cuentitas la tir queda muy baja, en mi caso sacándole solo el 15% del pago del cupon me queda un 5% de tir que no me sirve, prefiero hacer otra cosa con la inversión. Hoy lei que ya dieron marcha atrás con el vino, esperare a ver si que pasa con esto y sino antes de fin de año, si no me sirve dado que las condiciones cambiaron, los venderé y esperare a que se resetee el precio para volver a entrar. Lo bueno de esto es que el mercado siempre ajusta a las nuevas condiciones.

[cdloz]

Si no se aclara conviene vender todo para realizar la ganancia y resetear precio. No sé si los voy a esperar mucho.

Me parece que va a ser lo mejor, no sea cosa que nos hagan el empome mientras estamos de vacaciones...

Si vendes todo en que te quedas esperando, dolares o pesos?

[gina]

Mira gina, los fondos en su mayoría yo creo que están formados por la plata de los minoristas que al unirse le dan fuerza a un "mayorista" o "grande" por asi llamarlo. No creo que les haga mucha gracia esto. Por otro lado, si la gente empieza a retirar la plata de los fondos, tienen que salir a malvender sus activos afectando a los que quedan. Por otro lado, los banco hacen una buena diferencia con la plata de los depósitos de los minoristas, lo cual tampoco creo que les haga mucha gracia. Y las empresas que ponen sus fondos liquidos en fondos o algún bonito, no se si cuentan tanto, ya que lo hacen por poco tiempo ya que su actividad principal es otra no la de invertir en bolsa, ponen cuando les queda un dinero ocioso pero ni bien su actividad ppal lo requiere, la sacan y la reinvierten en su actividad. Aca el tema es que tiraron la bomba atada con alambre, y no aclararon mucho mas, y cuanto mas tiempo pase y mas dudas se generen, lo único que van a lograr es un desmantelamiento del mercadito que tenemos, para invertir, hay que tener las reglas claras y mantenerlas, sino es imposible. Hoy armas un flujo de fondos, seas la calidad de inversor que seas, y ahí decidis, pero esa decisión no es por días o semanas, es mas pensando en meses o años, si vas a cambiar las reglas a los días o semanas, forzas a que tus inversiones pasen a ser todas de corto plazo por la imprevisibilidad. Sirve eso? mmmm...

Asi es...pero macrigato NO le importa un caraj. Sólo la ref.previsional y laboral, por lo tanto a olvidarse de hacer cálculo de acá a 10/20 años como cada tanto hacen muchos foristas.Lamentable..esperemos se viralice a nivel mundial y sigamos encabezando como el país que SIEMPRE cambia las REGLAS...

[ELQUILMEÑO]

Salvo que haya presiòn judicial, respecto a que NO podès cambiar las condiciones de bonos o instrumentos , cuando hiciste lobby que estaban exentos, la renta financiera es alentada por los politicos.
Ni tampoco haya diferencia con los inversores extranjeros.
Tengo la impresiòn que al inversor Persona Fìsica , NO lo defiende nadie

Mira gina, los fondos en su mayoría yo creo que están formados por la plata de los minoristas que al unirse le dan fuerza a un "mayorista" o "grande" por asi llamarlo. No creo que les haga mucha gracia esto. Por otro lado, si la gente empieza a retirar la plata de los fondos, tienen que salir a malvender sus activos afectando a los que quedan. Por otro lado, los banco hacen una buena diferencia con la plata de los depósitos de los minoristas, lo cual tampoco creo que les haga mucha gracia. Y las empresas que ponen sus fondos liquidos en fondos o algún bonito, no se si cuentan tanto, ya que lo hacen por poco tiempo ya que su actividad principal es otra no la de invertir en bolsa, ponen cuando les queda un dinero ocioso pero ni bien su actividad ppal lo requiere, la sacan y la reinvierten en su actividad. Aca el tema es que tiraron la bomba atada con alambre, y no aclararon mucho mas, y cuanto mas tiempo pase y mas dudas se generen, lo único que van a lograr es un desmantelamiento del mercadito que tenemos, para invertir, hay que tener las reglas claras y mantenerlas, sino es imposible. Hoy armas un flujo de fondos, seas la calidad de inversor que seas, y ahí decidis, pero esa decisión no es por días o semanas, es mas pensando en meses o años, si vas a cambiar las reglas a los días o semanas, forzas a que tus inversiones pasen a ser todas de corto plazo por la imprevisibilidad. Sirve eso? mmmm...

[Mike22]

A mí no me cerraban las TIR del 6% imagínate del 4%-5% jajaja

Respecto a los UVA no es cierto que no debes más, por ganancias y el plus de tasa siempre debes más. En pesos constantes la diferencia no es mucha, pero en un país con crónico atraso cambiario cada vez debes más dólares...

O sea que si tenés capital te conviene comprarlo en dólares hoy igualmente. Si crees que se va a megadevaluar y por lo tanto con el uva ganas en dólares, comprá igualmente dólares hoy, y salí de shopping post devaluta.

Esto es para el que puede elegir, el que no tiene capital está en el horno, porque o sigue alquilando o se mete en UVA y reza que el estado lo rescate llegado el momento... Lo que por historial parece probable.

[Moratoria]

Sería lo lógico y normal... Pero como esto viene TAN mal parido, lo ilógico suena posible.... De ahí la gran incertidumbre.... Y la indignación y desilusión...

Con respecto a lo "lógico" o "ilógico" y la incertidumbre q ello provoca, interesante artículo:

http://www.lanacion.com.ar/2079991-el-i ... errogantes

[gina]

Salvo que haya presiòn judicial, respecto a que NO podès cambiar las condiciones de bonos o instrumentos , cuando hiciste lobby que estaban exentos, la renta financiera es alentada por los politicos.
Ni tampoco haya diferencia con los inversores extranjeros.
Tengo la impresiòn que al inversor Persona Fìsica , NO lo defiende nadie