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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 4:40 pm
por Z37A
juand escribió:Completamente de acuerdo. Muchos de los que toman el crédito no son conscientes de cómo funciona ni de los riesgos. También coincido en que en caso de que suceda lo peor, van a esperar a que papá estado pague la deuda, como siempre. Pero lo que inició el intercambio con el otro florista fue la afirmación de que "hoy debés más que hace un año", cosa que no es cierto. Y sigo insistiendo en que mientras los salarios aumenten a la par o por encima de la inflación, no debería haber mayores problemas.
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Mira, no se de que pais hablas, yo en Argentina, en un rubro como Bancarios que es de los mas beneficiados, con suerte le empatamos a la inflacion!!!! Este año la paritaria fue 19,5% y hay una clausula gatillo que si se pasa ese % en inflacion(este mes lo pasamos) deberian pagar retroactivo la diferencia a Enero.... Claro, lo firmo Triaca(a quien jamas le compraria un auto usado) y las camaras, o sea validez nula, o negativa mejor dicho, eso.... Espero se haga, pero lo dudo, el año pasado tenian que reabrir paritarias(Estaba firmado tambien, pero para renegociar, no para ajuste automatico como este año) y no quisieron hasta este año.... y lo que nos dieron de compensacion no saldo la inflacion de 2016!
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 4:27 pm
por guilleg
DiegoYSalir escribió:yo no puedo creer que me quieran cobrar 15% de la compra/venta de aquello que venimos llevando con dolar a 4 o 5 mangos ... realmente no lo puedo creer...
Parece que el impuesto es sobre la ganancia en dolares.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 4:22 pm
por guilleg
Como se determina el impuesto cuando se venden bonos o cuotas partes de FCI que provienen de varias compras. O lo que queda al final cuando se amortice. Cuando se compran bonos en pesos con que tipo de cambio se convierte a dolares, etc., etc.
Y si es IG y no un nuevo impuesto hay que pagar anticipos aunque el año que viene no haya ganancias. Se duplica.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 4:15 pm
por DiegoYSalir
fedemoller escribió:la verdad es que son todas especulaciones hasta que el texto de la ley esté aprobado
mientras no graven a la compra venta de acciones en el merval y considerando lo chico que es el mercado, buena parte de los tenedores de bonos que decidan venderlos para no quedar alcanzados, podrían pasarse a acciones; pudiendo esperarse una suba por una mayor demanda; manteniendose la oferta actual.
que se yo.. es lo que creo
yo no puedo creer que me quieran cobrar 15% de la compra/venta de aquello que venimos llevando con dolar a 4 o 5 mangos ... realmente no lo puedo creer...
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 4:12 pm
por fedemoller
la verdad es que son todas especulaciones hasta que el texto de la ley esté aprobado
mientras no graven a la compra venta de acciones en el merval y considerando lo chico que es el mercado, buena parte de los tenedores de bonos que decidan venderlos para no quedar alcanzados, podrían pasarse a acciones; pudiendo esperarse una suba por una mayor demanda; manteniendose la oferta actual.
que se yo.. es lo que creo
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 4:11 pm
por cuat
Moratoria escribió:Vamos x todo????
27) Para las personas humanas, se incluyen dentro del hecho imponible las transacciones con monedas digitales, las cesiones de derechos en fideicomiso y la enajenación de cuotas de fondos comunes de inversión
Teniendo en cuenta q lo quieren aprobar d forma urgente, esto puede terminar siendo un mamarracho (si ya no lo es....)
El verano en Paraguay es muy fuerte...?
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 3:15 pm
por Moratoria
Vamos x todo????
27) Para las personas humanas, se incluyen dentro del hecho imponible las transacciones con monedas digitales, las cesiones de derechos en fideicomiso y la enajenación de cuotas de fondos comunes de inversión
Teniendo en cuenta q lo quieren aprobar d forma urgente, esto puede terminar siendo un mamarracho (si ya no lo es....)
Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 3:06 pm
por juand
DavidBowman escribió:
El problema de los créditos UVAs no es ni hoy ni mañana, es que son a 20 años. En un país donde desde hace incontables décadas no han pasado 15 años seguidos sin alguna crisis supermayúscula, sin contar simbronasos intermedios de mediana magnitud. Aún si estuviéramos en un período de baja inflación como fueron los 90, un crédito indexado es una ruleta rusa a mediano plazo (como lo fueron los créditos en dólares en los mismos 90), pero encima están floreciendo en un momento de inflación elevada donde, apenas, hay cierta expectativa de baja a corto plazo. Una locura. Después terminamos pagándole el circo entre todos. Hace una semanas leí una encuesta, no recuerdo dónde ahora, donde surgía, primero que muchos tomadores de créditos UVA no eran conscientes de los riesgos, pero adicionalmente donde muchos que sí lo eran, especulaban que en un escenario donde se disparase la cuota o el saldo de deuda, el Estado saldría a asistirlos de alguna manera...
Completamente de acuerdo. Muchos de los que toman el crédito no son conscientes de cómo funciona ni de los riesgos. También coincido en que en caso de que suceda lo peor, van a esperar a que papá estado pague la deuda, como siempre. Pero lo que inició el intercambio con el otro florista fue la afirmación de que "hoy debés más que hace un año", cosa que no es cierto. Y sigo insistiendo en que mientras los salarios aumenten a la par o por encima de la inflación, no debería haber mayores problemas.
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Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 3:00 pm
por Luis XXXIV
DarGomJUNIN escribió:No se apresuren, esperen a que se presente el proyecto definitivo y luego, veremos que hacer.
Buen consejo.
Además agregaría el esperar a que salga del Congreso: porque pueden salir incluso alícuotas mas altas y otros activos alcanzados (acciones).
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 2:58 pm
por cuat
Peor que con los K.
36) Vuelve la transparencia fiscal para determinados accionistas, recargada, para trust (novedad) donde no hay desapoderamiento real, sociedades sin personalidad fiscal en el país de constitución, sociedades "fachada" (ausencia de medios materiales y personales para realizar la actividad en el país de destino) y las que obtengan rentas pasivas. El artículo es un tanto confuso y habrá que esperar precisiones. Está claro que se busca que las rentas financieras tributen sin diferimiento por interposición de una sociedad.
Para que exista transparencia fiscal deben cumplirse una serie de requisitos (% tenencia en la sociedad, impuestos pagados en país de constitución sociedad).
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 2:56 pm
por cuat
33) Renta financiera personas humanas:
Alícuota intereses y ganancias de capital de títulos públicos, plazos fijos, ON, de títulos en pesos sin indexación: 5% ajustable por el Poder Ejecutivo.
En moneda dura o en pesos con cláusula de ajuste: 15%.
En un artículo se brindan precisiones sobre como tributar en casos de compra bajo o sobre la par, cero cupón. En compras sobre la par (algo habitual hoy) habla únicamente de interés corrido, que se puede descontar del siguiente cupón. No se hace referencia al resto del componente intereses que puede estar contenido en la compra.
Ganancias de capital sobre activos financieros en moneda dura o con cláusula de ajuste de fuente argentina: quedan exentas las diferencias de cambio y actualizaciones.
Ganancias de capital sobre activos financieros de fuente extranjera: gravados en moneda dura. Colocan un artículo especial para rentas de segunda categoría (correcta técnica legislativa).
Alícuota renta ganancias de capital fuente extranjera por personas humanas: 15% para ganancia de capital (se mantiene).
Hay una deducción especial para ingresos financieros (rendimientos periódicos, no ganancias de capital) que solo aplicaría a "pequeños contribuyentes".
Cero cupón = interés implícito. Se paga cuando se enajena el bono.
Renta financiera - fuente: cuando el emisor es sociedad o ente del país siempre fuente argentina. ADR fuente argentina (importante para determinar cómo se calcula la ganancia).
http://www.iprofesional.com/notas/25836 ... a?page_y=0
Re: RE: Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 2:45 pm
por cavaco
DavidBowman escribió:El problema de los créditos UVAs no es ni hoy ni mañana, es que son a 20 años. En un país donde desde hace incontables décadas no han pasado 15 años seguidos sin alguna crisis supermayúscula, sin contar simbronasos intermedios de mediana magnitud. Aún si estuviéramos en un período de baja inflación como fueron los 90, un crédito indexado es una ruleta rusa a mediano plazo (como lo fueron los créditos en dólares en los mismos 90), pero encima están floreciendo en un momento de inflación elevada donde, apenas, hay cierta expectativa de baja a corto plazo. Una locura. Después terminamos pagándole el circo entre todos. Hace una semanas leí una encuesta, no recuerdo dónde ahora, donde surgía, primero que muchos tomadores de créditos UVA no eran conscientes de los riesgos, pero adicionalmente donde muchos que sí lo eran, especulaban que en un escenario donde se disparase la cuota o el saldo de deuda, el Estado saldría a asistirlos de alguna manera...
"Estado saldría a asistirlos de alguna manera..." --> es que asi fue, asi es y asi sera. Salvo , con lo de la 1050. Pero eran otros tiempos.
Vos pensas que el estado va a dejar sin casa a la gente como en USA?¿mostrando por television desalojos, con niños llorando diciendo "esto es por culpa del estado"? en un pais como este NO. En un pais como este, se hace lo qeu siempre se hizo : licuar las deudas de unos sobre toda la poblacion. Metiendo la deuda en el ANSES u algun otro organizmo. Les suena lo del correo argentino? bueno, asi fue es y sera.
Abrazo
Re: RE: Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 2:39 pm
por Moratoria
Coincido con David y agrego: Ojo q los bancos conocen del riesgo del NO pago, x eso ya se está hablando de "securitizar carteras"...
Y a quién le van a encajar la cartera de "insolventes"? Sin duda al ANSES...
Cag@mos!!!
https://www.tiempoar.com.ar/articulo/vi ... otecas-uva
DavidBowman escribió:El problema de los créditos UVAs no es ni hoy ni mañana, es que son a 20 años. En un país donde desde hace incontables décadas no han pasado 15 años seguidos sin alguna crisis supermayúscula, sin contar simbronasos intermedios de mediana magnitud. Aún si estuviéramos en un período de baja inflación como fueron los 90, un crédito indexado es una ruleta rusa a mediano plazo (como lo fueron los créditos en dólares en los mismos 90), pero encima están floreciendo en un momento de inflación elevada donde, apenas, hay cierta expectativa de baja a corto plazo. Una locura. Después terminamos pagándole el circo entre todos. Hace una semanas leí una encuesta, no recuerdo dónde ahora, donde surgía, primero que muchos tomadores de créditos UVA no eran conscientes de los riesgos, pero adicionalmente donde muchos que sí lo eran, especulaban que en un escenario donde se disparase la cuota o el saldo de deuda, el Estado saldría a asistirlos de alguna manera...
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 2:30 pm
por DavidBowman
mr_osiris escribió:quedate tranquilo ..
que esta todo perfectamente planeado, ya completaron "el excel" ..
ya lo imagino al señor buitre singer llevando bonardos a granel ..
al tiempo que frotandose las manos, medita cuando te la coloca.. a la demanda ....

No, los buitres compran tras el default, ahora todavía están caros para ellos.
Re: RE: Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Nov 06, 2017 2:29 pm
por DavidBowman
juand escribió:Tenés que medir a pesos constantes. No significa nada que el capital adeudado haya aumentado si tu sueldo aumentó en la misma proporción o más. Mientras los sueldos empaten o le ganen a la inflación, es lo mismo. Dicho de otro modo, hoy debés menos UVAS que hace un año
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El problema de los créditos UVAs no es ni hoy ni mañana, es que son a 20 años. En un país donde desde hace incontables décadas no han pasado 15 años seguidos sin alguna crisis supermayúscula, sin contar simbronasos intermedios de mediana magnitud. Aún si estuviéramos en un período de baja inflación como fueron los 90, un crédito indexado es una ruleta rusa a mediano plazo (como lo fueron los créditos en dólares en los mismos 90), pero encima están floreciendo en un momento de inflación elevada donde, apenas, hay cierta expectativa de baja a corto plazo. Una locura. Después terminamos pagándole el circo entre todos. Hace una semanas leí una encuesta, no recuerdo dónde ahora, donde surgía, primero que muchos tomadores de créditos UVA no eran conscientes de los riesgos, pero adicionalmente donde muchos que sí lo eran, especulaban que en un escenario donde se disparase la cuota o el saldo de deuda, el Estado saldría a asistirlos de alguna manera...