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Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 10:59 am
por Nicklaus
Te lo puede impugnar Afip, Darío posteó sobre este tema.

Si lo hacés "obvio"
Z37A escribió:Efectivo? en Caja de ahorro queda exenta, liquidas, a la caja de ahorro, pasa el 31 y volves a suscribir! Facil y evitas que los chorros del gobierno te saquen mas morlacos!


Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 10:57 am
por Nicklaus
Gina, la DJ te la hace un Contador, para eso existen...

No se por qué se arman tanto quil... al p.e.d.o. con un tema netamente operativo de impuestos.

Tenés un problema legal del que no tenés idea, acudís a un abogado.
Tenés un tema impositivo del que no tenés idea, acudís a un contador.

De nuevo, la retención en un PF, rentas o lo que fuere, seguramente la va a hacer el banco y lo rinde a la Afip el banco.
Calculo que vos (o tu contador) lo vas a poder "bajar" del aplicativo de mis retenciones (no recuerdo si se llama así) en Afip para considerarlo como pago a cuenta ya al momento de liquidar. Esto tampoco es nuevo, ya existe cuando hay un agente de retención.



gina escribió:la argentrucho es un queso gruyere, asi que no esperès nada distinto.
por ej. en los p fijos sino lo cobran , en el banco(lo cual no es fàcil, por que si son de varios titulares y demàs alternativas, es un lio) olvidate que una persona fisica va hacer una dj , sino al verde y chau problema
Y con respecto a los bonos, es el despelote que vos nombràs.
Quizàs todo sea para la tribuna y la forma de pago y liquidaciòn quede en lo que cada uno interprete y andà a reclamar


Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 10:54 am
por Z37A
Nicklaus escribió:Tenés que ver la incidencia.

Si la plata te queda en la comitente, puede que con el resto de tus bienes quedes alcanzado en BBPP, porque ese "efectivo" queda gravado.

Como mostró Rivas, la incidencia del IIGG en las Lebac es de 1 pto de la tasa, nada.

Igual hay que ver qué sale, yo no movería nada hasta ver mínimamente la media sanción de la ley, me parece que se están apurando un poco. Esperen a que tenga media sanción para ver por dónde va la cosa y ahí sí empezar a tomar cartas en el asunto.


Efectivo? en Caja de ahorro queda exenta, liquidas, a la caja de ahorro, pasa el 31 y volves a suscribir! Facil y evitas que los chorros del gobierno te saquen mas morlacos!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 10:49 am
por Nicklaus
Tenés que ver la incidencia.

Si la plata te queda en la comitente, puede que con el resto de tus bienes quedes alcanzado en BBPP, porque ese "efectivo" queda gravado.

Como mostró Rivas, la incidencia del IIGG en las Lebac es de 1 pto de la tasa, nada.

Igual hay que ver qué sale, yo no movería nada hasta ver mínimamente la media sanción de la ley, me parece que se están apurando un poco. Esperen a que tenga media sanción para ver por dónde va la cosa y ahí sí empezar a tomar cartas en el asunto.


Z37A escribió:Eso ya se hacia pero por bienes personales! Yo siempre liquidaba todo la ultima semana de Diciembre! Total pro 5 dias que no obtengas ganancias ahorras en el impuesto, vale la pena!


Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 10:49 am
por gina
la argentrucho es un queso gruyere, asi que no esperès nada distinto.
por ej. en los p fijos sino lo cobran , en el banco(lo cual no es fàcil, por que si son de varios titulares y demàs alternativas, es un lio) olvidate que una persona fisica va hacer una dj , sino al verde y chau problema
Y con respecto a los bonos, es el despelote que vos nombràs.
Quizàs todo sea para la tribuna y la forma de pago y liquidaciòn quede en lo que cada uno interprete y andà a reclamar

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 10:44 am
por Z37A
Patan escribió:Dejando de lado el análisis de cambiar de inversiones, Por el momento parece aconsejable hacer antes de fin de año un rescate de la totalidad de los fci (para realizar ganancias en 2017, por si se aplica 'percibido'), y en todo caso volver a suscribir.
Lo mismo con bonos cuidando el tema comisiones.
Lebac renovar por una corta hasta diciembre deja la ganancia líquida en 2017, no así si renovara a más plazo. (a mi me empoma con unas cuantas q había hecho a enero... tendré q sacar cuentas de vender en secundario cuando haya más datos).
Con PF: renovar hasta 30/12 y constituir nuevo parece más conveniente que hacer ahora a plazos más largos.

Eso ya se hacia pero por bienes personales! Yo siempre liquidaba todo la ultima semana de Diciembre! Total pro 5 dias que no obtengas ganancias ahorras en el impuesto, vale la pena!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 10:42 am
por elpibe
Y si tengo bonos en dolares y lebacs, por ejemplo? Supero los 52k de renta. Pago el 15% o el 5% sobre el excedente? Dentro de esos 52k que contabilizo? Lo que yo elijo? Entonces meto ahi la renta de los bonos en verdes. El excedente de los 52k sera lo que dejan las lebacs, que pagan el 5%. Parece poco seria la propuesta. Ojala salga asi llena de agujeros asi le encontramos la vuelta facil

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 10:38 am
por Nicklaus
Va de nuevo, ESTO YA EXISTE, es lo mismo que el procedimiento vigente a como se determina hoy si tuvieras, por ejemplo, bonos del Tesoro americano.

Esto te lo hace/calcula un contador.

Te paso 2 cuadros simples de:

1) Cómo se valúa la tenencia de las compras en IIGG
2) Cómo se determina la ganancia de esa especie al momento de vender.


Aparte tenés las rentas, si son en dólares, las valuás al tipo de cambio de cierre de ese día.

El procedimiento no es complicado, puede haber alguna variación respecto a la "valuación inicial" como dije en otro post, donde podrán poner una fecha de "corte" de valuación para todo el mundo, como hicieron con el blanqueo (22/07/2016), sin importar cuando lo adquiriste.


guilleg escribió:Es que no se me ocurre como pueden aplicar el impuesto en cada venta o cupon de amortizacion. Para eso hay que determinar el precio de compra, y si hubo varias compras y ventas, como se hace ?

Por eso el balance de las personas juridicas se hace por totales a fin de año, ya sé queda todo en la tercera categoria, las personas fisicas seria segunda.
Las personas juridicas no tienen ajuste por inflacion asi que el impuesto les llega de pleno.
Aca se dijo que no iba a ver impuesto sobre la actualizacion y diferencias de cambio para las personas fisicas.


Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 10:14 am
por gina
En el caso de Fci pagàs bs pers.
En cto a bonos y lebacs , entre comisiones de salida y entrada y bs personales que pagas por la liquidez al 31/12 en la comitente, no sè si da .Salvo que mandes todo a caja de ahorro, depende los montos , obviamente

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 10:07 am
por Patan
Dejando de lado el análisis de cambiar de inversiones, Por el momento parece aconsejable hacer antes de fin de año un rescate de la totalidad de los fci (para realizar ganancias en 2017, por si se aplica 'percibido'), y en todo caso volver a suscribir.
Lo mismo con bonos cuidando el tema comisiones.
Lebac renovar por una corta hasta diciembre deja la ganancia líquida en 2017, no así si renovara a más plazo. (a mi me empoma con unas cuantas q había hecho a enero... tendré q sacar cuentas de vender en secundario cuando haya más datos).
Con PF: renovar hasta 30/12 y constituir nuevo parece más conveniente que hacer ahora a plazos más largos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 9:38 am
por gina
Los bancos, lentamente, parecen ir convenciéndose que aceptar la creación y aplicación de un nuevo impuesto a la renta financiera es inevitable. Y que, de alguna manera, el proyecto tal cual fue redactado por el gobierno de Mauricio Macri, no es la peor opción. En definitiva, creen ya que en las entidades financieras, por dos años (eventualmente seis), la tasa máxima de 5% para los depósitos a renta fija en pesos, se puede absorber sin que se generen serias distorsiones ante el público. Sin embargo, advierten, el ministerio de Finanzas de Luis Caputo deberá resolver el nudo que se generará en el mercado de títulos públicos, mientras que el Banco Central deberá aumentar la tasa de interés.

Segùn àmbito.

El tema bonos es un despelote.

Espero que el genio del Foro...pague la apuesta o cree en los reyes magos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 9:28 am
por guilleg
gina escribió:los bancos aceptaron de una la ref.financiera , por que ven beneficios en la ref. laboral .
La gente no le importa si le cobran 50% de tasa, ayer veia una empresa que ofrecia : 8000 pesitos, pagaderos en 12 cuotas de 999....ouffff, 50% anual de frente

Ya está Gina, lo que espero que esto no sea una confiscacion, que se cobre sobre la ganancia en dolares, sin actualizaciones y diferencias de cambio, que por cobrar rapido retengan cualquier cosa.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 9:18 am
por gina
los bancos aceptaron de una la ref.financiera , por que ven beneficios en la ref. laboral .
La gente no le importa si le cobran 50% de tasa, ayer veia una empresa que ofrecia : 8000 pesitos, pagaderos en 12 cuotas de 999....ouffff, 50% anual de frente

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 9:14 am
por guilleg
cuat escribió:Hay que hacer la cuenta detallada, hay programas para administrar carteras que te sacan esa cuenta y la rentabilidad anual teniendo en cuenta ingresos y retiros intermedios.

Yo uso este https://www.fundmanagersoftware.com/

Se sincroniza automáticamente con tu cuenta broker en USA. Hay varios softs. La versión pro te deja administrar varias carteras de distintos clientes, con la gratis para uso individual va.

Hola Cuat, aca se trata de cobrar impuestos, no administrar carteras.
Queremos aplicar el criterio de lo percibido y meter esto en ganancias segunda categoria, y es imposible.
Te pongo otro ejemplo, los FCI.
Con el criterio de percibido habría que cobrar con los rescates, si hago varias suscripciones, como hacemos nosotros en la DJ para determinar el impuesto ? Y la AFIP para controlarlo.

Lo logico sería:
Tenencia al cierre del año - Tenencia al comienzo - suscripciones + rescates = ganancia sujeta a impuesto del 5% o 15% segun si el FCI fuera en u$s o pesos.

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Nov 09, 2017 9:09 am
por cuat
guilleg escribió:Es que no se me ocurre como pueden aplicar el impuesto en cada venta o cupon de amortizacion. Para eso hay que determinar el precio de compra, y si hubo varias compras y ventas, como se hace ?

Por eso el balance de las personas juridicas se hace por totales a fin de año, ya sé queda todo en la tercera categoria, las personas fisicas seria segunda.
Las personas juridicas no tienen ajuste por inflacion asi que el impuesto les llega de pleno.
Aca se dijo que no iba a ver impuesto sobre la actualizacion y diferencias de cambio para las personas fisicas.

Hay que hacer la cuenta detallada, hay programas para administrar carteras que te sacan esa cuenta y la rentabilidad anual teniendo en cuenta ingresos y retiros intermedios.

Yo uso este https://www.fundmanagersoftware.com/

Se sincroniza automáticamente con tu cuenta broker en USA. Hay varios softs. La versión pro te deja administrar varias carteras de distintos clientes, con la gratis para uso individual va.