Títulos Públicos

[Nicklaus]

Ojala que sea así Nicklaus, las Lebacs, pero tengo dudas. En primer lugar la ley no habla en ningun momento de "cupon cero", dice "valores emitidos bajo la par".
No es el caso de las letes y lebacs ?,

Lo importante es ver la característica técnica del bono

Hay que leer las condiciones particulares.

Si te fijas el resumen en Bol.sar sale como descuento (es decir, intereses cobrados por adelantado)

Por lo tanto para personas humanas se perciben en el 2017.

Habría que corroborar esto con la letra "chica" y legal de las Lebacs

https://www.bolsar.com/Vistas/Investiga ... UrlVolver=

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[guilleg]

Ojala que sea así Nicklaus, las Lebacs, pero tengo dudas. En primer lugar la ley no habla en ningun momento de "cupon cero", dice "valores emitidos bajo la par".
No es el caso de las letes y lebacs ?,

[Nicklaus]

1) Aun no se sabe... son tan genios que capaz ni lo pensaron....
2) Depende el bono, y el caso particular, podría hacerse juicios, el tema que por ahí es mas caro el juicio que pagar el 5 o 15%... un juicio puede demorar aparte 3 o 4 años, es ir una vez pro mes a firmarle al abogado y listo, pero depende de que quieras hacer... yo tengo uno con Edesur que ya lo gane hace 2 o 3 meses, aun estoy esperando el pago, el juicio inicio en Diciembre de 2014! Pagan, el interés es alto y es libre de impuestos... ahora que lo pienso creo que voy a comenzar a hacer juicios a empresas de servicios mas seguido! jajajajja

1)
No es así ni lo tienen que pensar porque ya está pensado en la misma ley

Son gastos necesarios para mantener la fuente por lo tanto deducible

Tema Lebac tenés que ver que no suscribis bajo la par sino que es un cupón cero o intereses cobrados por adelantado, es distinto a un bono que compras bajo la par y paga intereses vencidos (ejemplo bonos PAR)

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[guilleg]

DarGomjunin,

una consulta;
Los bonos dolarizados pagarian segun la ;TIR o la renta,
Por ejemplo el AY24 tiene una renta del 8,34%
y su TIR es del 4.7% aproximadamente.
Desde ya agradecido por la respuesta-

El impuesto se calcula sobre el cupon de renta, pero si se compra sobre la par, el excedente sería credito fiscal que se distribuye entre los ejercicios que faltan para el vencimiento, y si se compra bajo la par, el descuento tambien se distribuye como debito fiscal. Esa es la vuelta que le encontraron para que el efecto final sea no castigar al AY24 por ejemplo, que sea casi como cobrar sobre la tir. Por eso la TIR corregida del AY24 baja 0.7% solamente.
Por lo menos así lo veo yo, como diría un famoso.

[Z37A]

1) Las comisiones de compra, venta, renta y amortizacion se pueden deducir ?
2) Tenemos alguna chance si hacemos juicios por aplicar impuestos retroactivamente ?

1) Aun no se sabe... son tan genios que capaz ni lo pensaron....
2) Depende el bono, y el caso particular, podría hacerse juicios, el tema que por ahí es mas caro el juicio que pagar el 5 o 15%... un juicio puede demorar aparte 3 o 4 años, es ir una vez pro mes a firmarle al abogado y listo, pero depende de que quieras hacer... yo tengo uno con Edesur que ya lo gane hace 2 o 3 meses, aun estoy esperando el pago, el juicio inicio en Diciembre de 2014! Pagan, el interés es alto y es libre de impuestos... ahora que lo pienso creo que voy a comenzar a hacer juicios a empresas de servicios mas seguido! jajajajja

[mateamargo]

Estiman que la reforma provocara una suba del déficit del 8.5%..... una bestialidad!!!!!! Eso calculando todo lo del fondo del conourbano y demas gastos derivados! Para colmo la recolección de los nuevos impuestos como el de la renta seguro son migajas con lo que pierden al bajarle a empresas, estos tipos están muuuyyy perdidos!

Macri se cristinizo.
El que se pierde es Argentina,
ellos tienen sus empresas y verdes a salvo.
Lo único que les interesa son las elecciones y hoy por hoy dejar conforme a la prensa ($$$$)
De fondo todo es igual , tapar la basura abajo de la alfombra con deuda

[AlanT]

Si se suscribe o adquiere un valor que hubiera sido emitido bajo la
par, pagando un precio neto de intereses corridos, menor al nominal
residual, el descuento recibirá el tratamiento aplicable a los intereses,
debiendo imputarse en función a su devengamiento en cada año
fiscal, a partir del mes de suscripción o adquisición hasta el mes en
que se produzca la amortización parcial y/o total o hasta su
enajenación, lo que ocurra con anterioridad.

Para mí si las lebacs vencen en el 2018 y se suscribieron en el 2017 se paga sobre los intereses devengados en el 2018, aqui es el criterio de lo devengado.

Otras preguntas:
1) Las comisiones de compra, venta, renta y amortizacion se pueden deducir ?
2) Tenemos alguna chance si hacemos juicios por aplicar impuestos retroactivamente ?
No leo nada en los diarios.

1) Si, claro.
2) Cero chance.

[guilleg]

Si se suscribe o adquiere un valor que hubiera sido emitido bajo la
par, pagando un precio neto de intereses corridos, menor al nominal
residual, el descuento recibirá el tratamiento aplicable a los intereses,
debiendo imputarse en función a su devengamiento en cada año
fiscal, a partir del mes de suscripción o adquisición hasta el mes en
que se produzca la amortización parcial y/o total o hasta su
enajenación, lo que ocurra con anterioridad.

Para mí si las lebacs vencen en el 2018 y se suscribieron en el 2017 se paga sobre los intereses devengados en el 2018, aqui es el criterio de lo devengado.

Otras preguntas:
1) Las comisiones de compra, venta, renta y amortizacion se pueden deducir ?
2) Tenemos alguna chance si hacemos juicios por aplicar impuestos retroactivamente ?
No leo nada en los diarios.

[Pamping]

Si compro un AY24D en 115,75, recaudo 135 a FINISH en el 2024. Si no sobrepaso los 65.700, estoy recibiendo un 16,63% más ...
Vale la pena el riesgo?
Como es el nombre del rendimiento este en la jerga de bonos?

[DarGomJUNIN]

Por si no quedó claro: LEBAC paga intereses por adelantado, con lo cual estos quedan dentro del año fiscal de suscripción.

[gina]

Excelente explicación Dario.y Nick, tenía dicho concepto, pero No con el tecnicismo que ustedes comentaron, un lujo.Besos

[DarGomJUNIN]

Manteniendo el criterio para persona humana de percibido en renta de 2da, sería lo mismo decir que en realidad los intereses los percibís al inicio del "contrato" con el BCRA (intereses por adelantado), con lo cual quedan dentro del 2017.

TODO CORRECTO.

[Nicklaus]

Manteniendo el criterio para persona humana de percibido en renta de 2da, sería lo mismo decir que en realidad los intereses los percibís al inicio del "contrato" con el BCRA (intereses por adelantado), con lo cual quedan dentro del 2017.

Las letras funcionan como un bono cupón cero. Se emiten con descuento; es decir, que amortizan la totalidad del capital al vencimiento y no hacen pagos de interés. En consecuencia existe un cobro implícito de interés en el acto de suscribirlas. Estarían exentas si se suscribieron en 2017 aunque se perciba su valor nominal en 2018.

[DarGomJUNIN]

Dario...podrias dar tu punto de vista sobre las lebacs?.gracias

Las letras funcionan como un bono cupón cero. Se emiten con descuento; es decir, que amortizan la totalidad del capital al vencimiento y no hacen pagos de interés. En consecuencia existe un cobro implícito de interés en el acto de suscribirlas. Estarían exentas si se suscribieron en 2017 aunque se perciba su valor nominal en 2018.

[jabalina]

No es así, porque si la lámina vale igual en U$S en el ejemplo que citás, tenés un resultado por diferencia de cambio, que está exenta. Además ese 15% sería (todo terreno potencial) siempre y cuando vendas el bono, si lo mantenés en cartera, vas a pagar únicamente por la renta (cupón).

Al menos así se opera hasta hoy con bonos del exterior.

Gracias por la aclaracion.