Foro de Rava Bursátil

goyo escribió: ↑ El tema es así. Suponete que tenes dos bonos para comparar:

- Uno te paga 100 dólares dentro de un año... y los compras a 50.

- El otro amortiza 40 dolares dentro de un mes y 24,5 dólares dentro de un año. .. y también lo compras a 50.

Si te guías por la TIR dirías que te da lo mismo comprar uno u otro... ya que ambos tienen una TIT anual del 100%.

El.problema es que si compras el segundo bono, la unica manera de equiparar el rendimiento del primero en el año...es que puedas reinvertir los 40 dolares al 100%.

Porque si no... alpiste.

Si sacas la cuenta verás que es solo sentido común.

Abrazo

Es correcto lo que decís, pero en esa situación el error estaría en suponer que la TIR te promete un rendimiento sobre todo el capital hasta el vencimiento, cosa que no hace. La TIR tiene una definición muy simple y muy clara, al punto de que hay una función de Excel para calcularla a partir del flujo de fondos. Si la TIR dependiera de las condiciones futuras no habría una función en Excel para calcularla, porque sería necesario conocer los precios futuros.

paisano escribió: Estoy con vos, es correcto lo que decís, que miren la formula y me digan donde esta el termino de la reinversión, el flujo de fondos se puede usar para otra cosa y el número de la TIR no va a cambiar.

Hay mucha confusión sobre este tema, la mayoría te va a decir que considera reinversión a la misma TIR, cosa que no siempre se consigue en el mercado ya que la tasa del mercado varia con el tiempo, la TIR es la TIR y punto.

Si quieren considerar reinversión la tasa la deben calcular usando no la TIR (IRR en inglés) en excel sino la TIRM (MIRR).

Con mi pobre conocimiento de matemáticas financieras apoyo esto, la TIR no verifica reinversión, justamente por que las tasas varían y es imposible saber a cuanto vas a reinvertir.
Que vas haciendo con tu flujo de fondos invertidos no cambia la TIR original de la inversión.

El tema es así. Suponete que tenes dos bonos para comparar:

- Uno te paga 100 dólares dentro de un año... y los compras a 50.

- El otro amortiza 40 dolares dentro de un mes y 24,5 dólares dentro de un año. .. y también lo compras a 50.

Si te guías por la TIR dirías que te da lo mismo comprar uno u otro... ya que ambos tienen una TIT anual del 100%.

El.problema es que si compras el segundo bono, la unica manera de equiparar el rendimiento del primero en el año...es que puedas reinvertir los 40 dolares al 100%.

Porque si no... alpiste.

Si sacas la cuenta verás que es solo sentido común.

Abrazo

paisano escribió: ↑ Estoy con vos, es correcto lo que decís, que miren la formula y me digan donde esta el termino de la reinversión, el flujo de fondos se puede usar para otra cosa y el número de la TIR no va a cambiar.

Hay mucha confusión sobre este tema, la mayoría te va a decir que considera reinversión a la misma TIR, cosa que no siempre se consigue en el mercado ya que la tasa del mercado varia con el tiempo, la TIR es la TIR y punto.

Si quieren considerar reinversión la tasa la deben calcular usando no la TIR (IRR en inglés) en excel sino la TIRM (MIRR).

paisano escribió: ↑ Estoy con vos, es correcto lo que decís, que miren la formula y me digan donde esta el termino de la reinversión, el flujo de fondos se puede usar para otra cosa y el número de la TIR no va a cambiar.

Hay mucha confusión sobre este tema, la mayoría te va a decir que considera reinversión a la misma TIR, cosa que no siempre se consigue en el mercado ya que la tasa del mercado varia con el tiempo, la TIR es la TIR y punto.

Si quieren considerar reinversión la tasa la deben calcular usando no la TIR (IRR en inglés) en excel sino la TIRM (MIRR).

Exacto. Podés usar el flujo futuro de fondos para comprar helados si querés. Una TIR de 150% solo te dice que si los helados se devalúan a razón de 150% anual, comprando helados con los flujos futuros obtendrás la misma cantidad de helados que si los compraras todos juntos hoy con lo que te costó el cupón.

alzamer escribió: ↑ Es que estaban apetitosos, riquisimos !!

Fijense, haber cobrado abril 22, octubre 22, abril 23, un total de 22,5 $, haber dado unas vueltas por Al30, o acciones.

Tomar , digamos, unos 30/35 pesos, y se ofrecen bonos a 18/19.

Y con el mismo producto del bonos -sus rentas potenciadas- compra un 150% de mas bonos, que ahora rinden 148%.

Pero esto hay que verlo....no estar con anteojos negros.

La diferencia es simple, Zalamer dice que Kim Basinger es la de la derecha y todos acá dicen que "ahora" es la de la izquierda

Chele escribió: ↑ La TIR no supone reinversión. Es la tasa de descuento para la cual el valor presente neto es 0.

Estoy con vos, es correcto lo que decís, que miren la formula y me digan donde esta el termino de la reinversión, el flujo de fondos se puede usar para otra cosa y el número de la TIR no va a cambiar.

Hay mucha confusión sobre este tema, la mayoría te va a decir que considera reinversión a la misma TIR, cosa que no siempre se consigue en el mercado ya que la tasa del mercado varia con el tiempo, la TIR es la TIR y punto.

Si quieren considerar reinversión la tasa la deben calcular usando no la TIR (IRR en inglés) en excel sino la TIRM (MIRR).

Es que estaban apetitosos, riquisimos !!

Fijense, haber cobrado abril 22, octubre 22, abril 23, un total de 22,5 $, haber dado unas vueltas por Al30, o acciones.

Tomar , digamos, unos 30/35 pesos, y se ofrecen bonos a 18/19.

Y con el mismo producto del bonos -sus rentas potenciadas- compra un 150% de mas bonos, que ahora rinden 148%.

Pero esto hay que verlo....no estar con anteojos negros.

Jefe escribió: ↑ Es que esto es un foro de bolsa.......y de repente aparece gente que te dice cosas como que la tir no supone reinversión de cupones.... como es posible tanto desconocimiento ? Es como el salame que se pone contento porque le sube la tir de los bonos que ya compro !!! Me duelen los ojos... !!!!

Te dejo un artículo donde se aborda esta vieja confusión. Por si preferís leer y aprender en lugar de agredir.

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=3090678

Saludos

Chele escribió: ↑ La apuesta con el TO26 es que la inflación baje a partir de 2024. Obviamente a corto plazo no conviene. El TO23 a esta altura es un plazo fijo básicamente.

Totalmente

Jefe escribió: ↑ Es que esto es un foro de bolsa.......y de repente aparece gente que te dice cosas como que la tir no supone reinversión de cupones.... como es posible tanto desconocimiento ? Es como el salame que se pone contento porque le sube la tir de los bonos que ya compro !!! Me duelen los ojos... !!!!

Es que la gente ya no piensa. Solo escucha o lee... y repite.

Por eso existe el kirchnerismo, por ejemplo.

Es que esto es un foro de bolsa.......y de repente aparece gente que te dice cosas como que la tir no supone reinversión de cupones.... como es posible tanto desconocimiento ? Es como el salame que se pone contento porque le sube la tir de los bonos que ya compro !!! Me duelen los ojos... !!!!

Chele escribió: ↑ La TIR no supone reinversión. Es la tasa de descuento para la cual el valor presente neto es 0.

Chele escribió: ↑ La TIR no supone reinversión. Es la tasa de descuento para la cual el valor presente neto es 0.

No tenes idea. La tir si supones reinversión.. Por Diooooooos estudien antes de jugar con la plata!!!!!

Chele escribió: ↑ Cada uno hace su pronósitco. Yo no te estoy recomendando invertir en TO26, solo te explico por qué la TIR es tan distinta de la del TO23. Pensar que hay una diferencia de 30 o 40 puntos de TIR porque vos la viste y los demás no la vieron me parece ingenuo. En mi opinión las TIR no son comparables porque lo que ofrece un bono es completamente distinto a lo que ofrece el otro. Si querés tasa hasta las elecciones comprás TO23. Si querés apostar a que después de las elecciones la inflación baja, comprás TO26. Si sos alérgico al peso no comprás ninguno de los dos.

YO solo expuse la diferencia de tir y de plazo.... todo lo demás son conjeturas tuyas. y lo que yo dije es que aunque apuestes a la baja de tasa el dolar lo podes tenes a 9000 .

hernan1974 escribió: ↑ como podes saber a cuanto vas a reinvertir hasta 2026? bueno si, puede ser que tenga tir de 200%

La TIR no supone reinversión. Es la tasa de descuento para la cual el valor presente neto es 0.