Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
Nicklaus
Mensajes: 2427
Registrado: Mar Sep 02, 2008 6:33 pm

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Nicklaus » Mar Nov 21, 2017 4:35 pm

juand escribió:
El banco te descuenta bruto porque no se sabe cuál es precio al que va a salir la letra. Punto. Sino fíjense cuál es el precio al que sale la letra: $9xx por cada $1000VN. Y sino, basta con googlear “bono cupón cero”. No existe tal cosa como “pago de interés por adelantado”. El río lo hace así porque es su sistema. Si licitás con el Galicia te saca la plata correspondiente al precio de corte ($9xx por cada $1000VN)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Estás confundiendo devengado con percibido.

Las empresas descuentan y devengan el interés al vencimiento

Vos sos humano y percibis los intereses al momento y te chupa un egg el devengamiento del interés porque tributas por percibido

Entonces si pagas un VN 100 de una letra de cbio del bcra o quien sea en 80, estas haciendo un descuento, ergo intereses cobrados por adelantado

IMG_20171121_112443_890.jpg
IMG_20171121_112443_890.jpg (45.38 KiB) Visto 1002 veces
Enviado desde mi BLU STUDIO X MINI mediante Tapatalk

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Nov 21, 2017 4:16 pm

guilleg escribió:Podrías aclarar tu idea, Dario, me parece que la ley es clara o por lo menos como yo la interpreto. Se cobra sobre el cupon y hay un credito fiscal por haberlo comprado sobre la par.

Con respecto a las retenciones, cuando esto se largue el 1 de enero no va a haberlas por falta de tiempo, muchos meses para la reglamentacion y puesta a punto de los sistemas informaticos. El año 2018 va por DJ y cada uno pagará lo que entienda, le parezca o le convenga. Y muchos, los que no están en la AFIP van a evadirlo directamente.

No tienen idea de lo difícil de implementar que es "in totum", aunque parezca simple.
Un crédito fiscal no sería ecuánime, la única salida es dividir por el costo sobre la par.

guilleg
Mensajes: 4653
Registrado: Jue Mar 07, 2013 1:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Mar Nov 21, 2017 3:59 pm

DarGomJUNIN escribió:No pueden hacer retención en la fuente porque hay mínimo no imponible y nivel total de ingresos del presunto contribuyente. Yo estimo que la única forma de simplificar este engendro, es por ejemplo: DICA cierra el año a USD 165 y el cupón percibido se divide por 165 % o el precio de compra posterior al 31/12/17. El lío es prorratear costo. :wink:

Podrías aclarar tu idea, Dario, me parece que la ley es clara o por lo menos como yo la interpreto. Se cobra sobre el cupon y hay un credito fiscal por haberlo comprado sobre la par.

Con respecto a las retenciones, cuando esto se largue el 1 de enero no va a haberlas por falta de tiempo, muchos meses para la reglamentacion y puesta a punto de los sistemas informaticos. El año 2018 va por DJ y cada uno pagará lo que entienda, le parezca o le convenga. Y muchos, los que no están en la AFIP van a evadirlo directamente.

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Nov 21, 2017 2:39 pm

gina escribió:Si van mandar intimaciones por dif de criterios con el despelote q armaron mas lo q harán los dip y senadores y el apuro de tomarse vacaciones...será un desastre fruto de la improvisaciòn ..otra mas.Ya muchos q tienen bonos hace tiempo..dicen q me intimen y veremos, por q cdo compré el bono era exento..sino cobrarle a los no residentes o le tienen miedo a juicios de nyork?

¿Se irá a cumplir el viejo dicho: "Mucho ruido y pocas nueces"? :?: :2230:

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Nov 21, 2017 2:25 pm

No pueden hacer retención en la fuente porque hay mínimo no imponible y nivel total de ingresos del presunto contribuyente. Yo estimo que la única forma de simplificar este engendro, es por ejemplo: DICA cierra el año a USD 165 y el cupón percibido se divide por 165 % o el precio de compra posterior al 31/12/17. El lío es prorratear costo. :wink:

juand
Mensajes: 100
Registrado: Lun Feb 29, 2016 4:05 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor juand » Mar Nov 21, 2017 2:23 pm

Patan escribió: COINCIDO CON VOS x este mensaje y el anterior. El banco te descuenta el "bruto" de la operación y al día siguiente, en criollo, te da el vuelto. Por una cuestión aritmética da igual que el interés, pero es el vuelto. Vos la lebac la compraste a un precio NO DEFINIDO al momento de la licitación (90 x ej.) y te tienen que debitar $ suficiente (de paso te la bicicletean 24hs).
ahí veo lo de cuat, coincido tmb

El banco te descuenta bruto porque no se sabe cuál es precio al que va a salir la letra. Punto. Sino fíjense cuál es el precio al que sale la letra: $9xx por cada $1000VN. Y sino, basta con googlear “bono cupón cero”. No existe tal cosa como “pago de interés por adelantado”. El río lo hace así porque es su sistema. Si licitás con el Galicia te saca la plata correspondiente al precio de corte ($9xx por cada $1000VN)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Patan
Mensajes: 2217
Registrado: Vie Feb 10, 2006 1:49 pm
Ubicación: Mar del Plata

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patan » Mar Nov 21, 2017 2:18 pm

czekajlo escribió:perdon por la insistencia, pero en un agente de bolsa lo que hacen es debitar por ej 90$ y al vencimiento cae la lebac y acreditan $ 100, no existe este juego de tener 100, devolver 10 y luego cobrar los 100 como lo hacen algunos bancos (antes, el franchute hacía como los agentes de bolsa, luego cambió a la modalidad que siempre tuvo el de fantino)

COINCIDO CON VOS x este mensaje y el anterior. El banco te descuenta el "bruto" de la operación y al día siguiente, en criollo, te da el vuelto. Por una cuestión aritmética da igual que el interés, pero es el vuelto. Vos la lebac la compraste a un precio NO DEFINIDO al momento de la licitación (90 x ej.) y te tienen que debitar $ suficiente (de paso te la bicicletean 24hs).
ahí veo lo de cuat, coincido tmb

gina
Mensajes: 3856
Registrado: Jue Jun 04, 2015 2:27 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor gina » Mar Nov 21, 2017 2:12 pm

Si van mandar intimaciones por dif de criterios con el despelote q armaron mas lo q harán los dip y senadores y el apuro de tomarse vacaciones...será un desastre fruto de la improvisaciòn ..otra mas.Ya muchos q tienen bonos hace tiempo..dicen q me intimen y veremos, por q cdo compré el bono era exento..sino cobrarle a los no residentes o le tienen miedo a juicios de nyork?

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Nov 21, 2017 2:12 pm

guilleg escribió:No es lo que dice la ley, pero si es por DJ mas bien que voy al criterio de lo percibido y espero la carta de la AFIP para hacer la rectificativa, cualquier cosa le digo que hablen con Dario.


Si estás dentro de la jurisdicción de la Región Junín (toda La Pampa y casi media Prov. Bs. As., hasta Bolívar en el centro) te van a contestar: todo el tema bursátil conversalo con Darío y después vemos que respuesta te dio como solución y encuadramiento fiscal.
:wink:

cuat
Mensajes: 986
Registrado: Vie Mar 31, 2006 4:33 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor cuat » Mar Nov 21, 2017 2:12 pm

En una letra a descuento (cupón cero) los intereses se cobran al final con el capital. No hay lugar posible a duda, ni opinión, ni discusión. Es un hecho.

Lo que le llaman intereses adelantados es solamente el vuelto, van al kiosko a comprar algo que cuesta 970, pagan 1000 y les dan 30 de vuelto, no de intereses. Al vencimiento entregan la letra y les dan 1000. Fin. :pared:

guilleg
Mensajes: 4653
Registrado: Jue Mar 07, 2013 1:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Mar Nov 21, 2017 2:05 pm

No es lo que dice la ley, pero si es por DJ mas bien que voy al criterio de lo percibido y espero la carta de la AFIP para hacer la rectificativa, cualquier cosa le digo que hablen con Dario.

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Nov 21, 2017 2:05 pm

gina escribió:Situación distinta es con los p fijos..que cobras cap e intereses al final...que me corrija Dario...

Correcto, PLAZO FIJO es la antítesis del cobro de intereses, con respecto a LEBAC. :wink:

Nicklaus
Mensajes: 2427
Registrado: Mar Sep 02, 2008 6:33 pm

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Nicklaus » Mar Nov 21, 2017 2:02 pm

gina escribió:Situación distinta es con los p fijos..que cobras cap e intereses al final...que me corrija Dario...

Tal cual
Pones 100 y al vencimiento te acreditan 105

Intereses vencidos

Enviado desde mi BLU STUDIO X MINI mediante Tapatalk

gina
Mensajes: 3856
Registrado: Jue Jun 04, 2015 2:27 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor gina » Mar Nov 21, 2017 1:57 pm

Situación distinta es con los p fijos..que cobras cap e intereses al final...que me corrija Dario...

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Nov 21, 2017 1:56 pm

guilleg escribió:Yo licito en el Santander Rio, estamos hablando del mismo ?
Me debitan precio de corte y al dia siguiente la comision del 0.1%
Al vencimiento acreditan el valor nominal.

Si es así literalmente, el Sanata Río te está caminando tus fondos,
porque pone a trabajar en su provecho, tus intereses implícitos.
:wink:


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], GARRALAUCHA1000, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Semrush [Bot] y 401 invitados