Foro de Rava Bursátil

[quote="elushi"].....
Esto es crucial. No estan movidos por las mismas fuerzas. De hecho siendo una inversion conservadora, cuando hay incertidumbre aumenta la demanda

Esta es una muy buena acotacion, y muy real. La gente que tiene dinero busca sobre todo preservarlo, esa es su prioridad. Un desarrollo inmobiliario top les garantiza una inversion exitosa.
En USA los real estate brokers repiten location, location, location....Es decir tener siempre en cuenta el nivel de la zona donde se encuentra la propiedad, es preferible pagar mas por el mismo espacio, pero en un buen barrio, porque con el tiempo resulta mejor inversion. En buenos tiempos sube mas y en malos baja menos o se mantiene.

Cristian5432 escribió: Tambien podria ser menor, si el porcentaje escriturado no es el que suponemos, quedando la ganancia diferida para el ejercicio 2017.

Claro ese es uno de mis temores. Porque la empresa dice que lleva vendido mas del 70%. Pero en el sentido contable todos sabemos que no es lo mismo vendido que reservado...

Consultatio se dedica al sector high-end y le conviene un dolar fuerte, sube los precios del real estate. Encarece el credito, si, pero no es un mercado credit-risk driven, ni tampoco es la casa familiar de nadie jeje. Aca ponen la papa unos tiburones terribles, para tener su depto de veraneo y/o como inversion
Esto es crucial. No estan movidos por las mismas fuerzas. De hecho siendo una inversion conservadora, cuando hay incertidumbre aumenta la demanda

Perdon empece a desviarme en el post

Einlazer84 escribió:Sinceramente al principio hasta hace un rato pensaba que era alguien mas loco que yo el que puso lo de la venta de 100 Millones de Nominales con el 20% vendido fatando el 80%.

Pero me puse a hacer cuentas y parece que es de verdad.

Constantini aviso en Enero/2016 que empezo a vender en el 2016 y ahi empezaron a disminuir sus nominales y los de Terrabusi tambien.

Al 31/12/2015 ultimo ART 63 CNV antes que anuncie la venta Constantini las acciones estaban asi.

Constantini = 291 Millones
Terrabusi = 8 Millones

Otros incluyendo la ANSES = lo que falte para llegar a 409 Millones de papeles

Constantini el limite que tiene para vender es hasta que tenga el 50% + 1 de los papeles, sino pierde el control y pierde CTIO.

La mitad de 409 Millones es 204,5 Millones

Osea Constantini puede vender tanto papeles hasta quedar en 204,5 Millones sin perder el control, al 31/12 antes de anunciar la venta tenia 291 Millones, por diferencia sale que puede vender 86,50 Millones, Terrabusi tambien esta vendiendo y cada ART 63 de la CNV bajan sus nominales incluso mas rapido que los de Constantini y para mi las va a vender todas entonces a los 86,50 le sumo 8 Millones mas me da 94,50.

Osea pueden vender 94,50 Millones y si vende Tours que tambien es de Constantini o algo asi llegan a las 100 Millones o casi a esa cifra +/- 2%.

Y si tomo desde que anuncio la venta Constantini hasta el dia de hoy y saco numeros es verdad aprox. el 20% de esa cantidad fue vendida.

Por lo menos por los numeros cierra perfecto y eso es una muy mala señal porque me hace pensar que no es una locura.

No es asi como dicen, este analisis por ejemplo para verificar si el rumor que tiraron era cierto o falso lo hice en base a numeros publicados concretos conocido por todos. Tambien hay conclusiones bajistas a veces me parece tambien.

El plomo este de einlazer hacía lo mismo en TRAN (alta &#*#! de empresa), hasta que arrancó su rally imparable y desapareció. Ponía boludeces como que los ovnis la hacían bajar y las intercalaba con pseudo análisis, que siempre le daban a la baja.

Habrá que ignorarlo hasta que empiece a subir CTIO. Mientras tanto, no lo citen, ni le contesten.

Yo no veo cuando salen comentarios alcistas sin sentido que salgan a criticar, aplauden en lugar de eso, sino vean el foro de PAMP, te dicen sube porque es un PAMPELAZO. y no veo que ahi salten todos a pedir informes super profesionales que expliquen eso como si en los comentarios bajistas.

carcarp escribió:.
Entre sin indentificarme y me aparecio el imbancable, lo tengo en ignorados, no lo veo usualmente.
Realmente es para lincharlo en la plaza publica.
Estoy de acuerdo con el posteo anterior que no es un estupido diciendo ganzadas. Son posteos dirigidos por gente con intereses que les pagan para que hagan ese trabajo. Esto lo vengo diciendo hace eones, no veo otra explicacion, no veo otra que tenga como base un razonamietno racional.
Lo que tampoco tiene explicacion es la postura de la administracion del foro.
Este señor a todas luces, y para la gran mayoria de los que participamos aqui, es sumamente molesto e irritativo en el foro. Por cada aporte positivo muy infrecuente, hace varias docenas de posteos psicoticos que son una catarata abominable e imparable. No se comprende porque la administracion nos hace tener que soportar a esta persona, cuya ocupacion es la de molestar. Una cosa es el derecho a postear y expresar lo que se piensa. Otra es estar constantemente lanzando pensamientos entremezclados de seudo analisis y proyecciones de mala onda para crear un clima de incertidumbre sobre el futuro del papel, basado en sus fantasias. Las que son diametralmente opuestas a serias estimaciones basadas en los resultados de la compañia, cuyos datos son tangibles y reales.

Esta prohibido ver para abajo a X papel y estar de acuerdo con algunos comentarios bajistas que los veo fundamentados????? Que yo sepa la bolsa no es una sucesion de dias verdes sin Osos bajistas que tengan la razon.

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Entre sin indentificarme y me aparecio el imbancable, lo tengo en ignorados, no lo veo usualmente.
Realmente es para lincharlo en la plaza publica.
Estoy de acuerdo con el posteo anterior que no es un estupido diciendo ganzadas. Son posteos dirigidos por gente con intereses que les pagan para que hagan ese trabajo. Esto lo vengo diciendo hace eones, no veo otra explicacion, no veo otra que tenga como base un razonamietno racional.
Lo que tampoco tiene explicacion es la postura de la administracion del foro.
Este señor a todas luces, y para la gran mayoria de los que participamos aqui, es sumamente molesto e irritativo en el foro. Por cada aporte positivo muy infrecuente, hace varias docenas de posteos psicoticos que son una catarata abominable e imparable. No se comprende porque la administracion nos hace tener que soportar a esta persona, cuya ocupacion es la de molestar. Una cosa es el derecho a postear y expresar lo que se piensa. Otra es estar constantemente lanzando pensamientos entremezclados de seudo analisis y proyecciones de mala onda para crear un clima de incertidumbre sobre el futuro del papel, basado en sus fantasias. Las que son diametralmente opuestas a serias estimaciones basadas en los resultados de la compañia, cuyos datos son tangibles y reales.

Omega escribió:hace tiempo que en ese espacio escriben cosas sin sentido
especialmente sobre ctio
no hay que leer esa basura

Sinceramente al principio hasta hace un rato pensaba que era alguien mas loco que yo el que puso lo de la venta de 100 Millones de Nominales con el 20% vendido fatando el 80%.

Pero me puse a hacer cuentas y parece que es de verdad.

Constantini aviso en Enero/2016 que empezo a vender en el 2016 y ahi empezaron a disminuir sus nominales y los de Terrabusi tambien.

Al 31/12/2015 ultimo ART 63 CNV antes que anuncie la venta Constantini las acciones estaban asi.

Constantini = 291 Millones
Terrabusi = 8 Millones

Otros incluyendo la ANSES = lo que falte para llegar a 409 Millones de papeles

Constantini el limite que tiene para vender es hasta que tenga el 50% + 1 de los papeles, sino pierde el control y pierde CTIO.

La mitad de 409 Millones es 204,5 Millones

Osea Constantini puede vender tanto papeles hasta quedar en 204,5 Millones sin perder el control, al 31/12 antes de anunciar la venta tenia 291 Millones, por diferencia sale que puede vender 86,50 Millones, Terrabusi tambien esta vendiendo y cada ART 63 de la CNV bajan sus nominales incluso mas rapido que los de Constantini y para mi las va a vender todas entonces a los 86,50 le sumo 8 Millones mas me da 94,50.

Osea pueden vender 94,50 Millones y si vende Tours que tambien es de Constantini o algo asi llegan a las 100 Millones o casi a esa cifra +/- 2%.

Y si tomo desde que anuncio la venta Constantini hasta el dia de hoy y saco numeros es verdad aprox. el 20% de esa cantidad fue vendida.

Por lo menos por los numeros cierra perfecto y eso es una muy mala señal porque me hace pensar que no es una locura.

TraderRule escribió:UD ES UNA BURLA , UN NICK CREADO POR PECES GORDOS PARA CREAR PÁNICO, Y ESCRIBE BAJOS VARIOS NICKS
PEPE ARGENTO
PETER
ETC ETC ETC
CREA CAOS ENTRE LOS NOVATOS, PARA ESO LE PAGAN !!
YO AVISÉÉÉÉÉ !!!!

Al contrario ya soy Internacional y voy camino a ser mas conocido que Messi, en todos lados cada vez que alguien es bajista ya creen que soy yo.

Asi como Messi es un adjetivo pronto Einlazer será un adjetivo porque a cualquiera bajista ya le dicen como yo.

elushi escribió:Exactamente mismo analisis hice yo cuando ayer mencionaste lo de los costos. Estas srguro que no hay gastos generales de obra/comercializacion que no se contabilizan al momento de realizarse? Igual pensaria q va a ganar mas de todas maneras, siempre hablando resultados no integrales. Si es por los integrales que incluye la dif de la tasa de cambio va a haber mas ganancia real en pesos, no se cuanto pero suma, y suma al patrimonio.

Si, puede haber algunos gastos que se imputen directamente al resultado. Lo gastos relacionados con las ventas y algunos que no sean atribuibles en forma directa al proyecto. De todos modos, los 2 mil palos de costo (por el 70%) que estan activados al 30/09, van a impactar en este ejercicio si es que se escrituran todas las unidades vendidas.

Seguro que el rdo puede ser mayor, en la medida que haya ingresos adicionales de otros proyectos. Tambien podria ser menor, si el porcentaje escriturado no es el que suponemos, quedando la ganancia diferida para el ejercicio 2017.

Einlazer84 escribió:Estan jorobadisimos con una venta de 100 Millones de Nominales, son $3.700 Millones de pesos, a lo que mueve en el dia a dia CTIO le llevará 3.700 ruedas vender esa cantidad, osea CTIO es bajista de aca a 10 años.

UD ES UNA BURLA , UN NICK CREADO POR PECES GORDOS PARA CREAR PÁNICO, Y ESCRIBE BAJOS VARIOS NICKS
PEPE ARGENTO
PETER
ETC ETC ETC
CREA CAOS ENTRE LOS NOVATOS, PARA ESO LE PAGAN !!
YO AVISÉÉÉÉÉ !!!!

http://terreno.mercadolibre.com.ar/MLA- ... ceibos-_JM

Si sube ctio algún día, me compro uno

Exactamente mismo analisis hice yo cuando ayer mencionaste lo de los costos. Estas srguro que no hay gastos generales de obra/comercializacion que no se contabilizan al momento de realizarse? Igual pensaria q va a ganar mas de todas maneras, siempre hablando resultados no integrales. Si es por los integrales que incluye la dif de la tasa de cambio va a haber mas ganancia real en pesos, no se cuanto pero suma, y suma al patrimonio.

Cristian5432 escribió:Hola Juan Pablo, las ganancias de las otras unidades las estamos incluyendo también. Las Garzas ya se esta vendiendo y generando ingresos en los últimos trimestrales, pero sin duda Oceana Bal Harbor se va a llevar el protagonismo en el balance que viene.

Propongo hacer un calculo estimado, considerando lo que la empresa afirma de que ya se encuentra vendido el 70% del edificio en 900 Millones de Dolares y suponiendo que esas unidades estarán entregadas totalmente antes del 31/12/16:

Resultado antes de Impuesto al 30/09/2016 (9 Meses) = $1.300M

Ingresos Oceana: USD900 a TC 16 x 37% (Part. CTIO)= $5.328M

Costos Oceana: 8.000M (costos activados al 30/09) x 70% x 37%= ($2072M)

Resultado trimestral neto por otros proyectos y actividades (Estimado idem 3ºTrim): $170M

Resultado Neto antes de impuestos: $4.726M

Impuesto a las Ganancias (Idem Tasa 2015- 31%): ($1.465M)

RESULTADO NETO ESTIMADO: $3.261M



Es un calculo estimado en base a la info que manejamos, no lo tomen como algo preciso ni mucho menos

Actualmente la empresa, en base a los resultados de los ultimos 4 trimestrales, cotiza a un P/E de 9,24

Con ese nuevo resultado anual y a los valores actuales pasaria a cotizar a P/E de 4,71, lo que le daria un margen de suba del 100% para alcanzar el mismo P/E que tiene actualmente. Y sin considerar otros driver como nuevos proyectos e inversiones

Conclusion: Margen de seguridad enorme a estos precios y enorme upside

Excelente análisis Cristian. Esperemos que se confirme!!
100%CTIO

juanpablomj escribió:Muy bueno muchachos. Una pregunta, no le esta faltando las ganancias de las otras unidades de negocio? las garzas por ejemplo gran parte no entra en este trimestral? Un p/e por debajo de 5 es una locura, 15 sería lo normal, para una empresa de este tipo. Pero como muchas de estas ganancias son excepcionales me inclino a pensar q un pricing correcto sería un promedio, es decir 10. Después de un balance excepcional como el q viene sería el mejor momento para listarla en el nyse....

Hola Juan Pablo, las ganancias de las otras unidades las estamos incluyendo también. Las Garzas ya se esta vendiendo y generando ingresos en los últimos trimestrales, pero sin duda Oceana Bal Harbor se va a llevar el protagonismo en el balance que viene.

Propongo hacer un calculo estimado, considerando lo que la empresa afirma de que ya se encuentra vendido el 70% del edificio en 900 Millones de Dolares y suponiendo que esas unidades estarán entregadas totalmente antes del 31/12/16:

Resultado antes de Impuesto al 30/09/2016 (9 Meses) = $1.300M

Ingresos Oceana: USD900 a TC 16 x 37% (Part. CTIO)= $5.328M

Costos Oceana: 8.000M (costos activados al 30/09) x 70% x 37%= ($2072M)

Resultado trimestral neto por otros proyectos y actividades (Estimado idem 3ºTrim): $170M

Resultado Neto antes de impuestos: $4.726M

Impuesto a las Ganancias (Idem Tasa 2015- 31%): ($1.465M)

RESULTADO NETO ESTIMADO: $3.261M



Es un calculo estimado en base a la info que manejamos, no lo tomen como algo preciso ni mucho menos

Actualmente la empresa, en base a los resultados de los ultimos 4 trimestrales, cotiza a un P/E de 9,24

Con ese nuevo resultado anual y a los valores actuales pasaria a cotizar a P/E de 4,71, lo que le daria un margen de suba del 100% para alcanzar el mismo P/E que tiene actualmente. Y sin considerar otros driver como nuevos proyectos e inversiones

Conclusion: Margen de seguridad enorme a estos precios y enorme upside