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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mié Jun 10, 2020 11:13 pm
por alzamer
El margen , continua en alza , porque los precios del aluminio suben significativamente, y recien ahora la alumina reacciona levemente.

https://www.lme.com/en-GB/Metals/Non-fe ... tabIndex=2

Los premios internos (sobre el spot de Londres ) en usa vienen levantando desde un mínimo de 183 dólares a comienzos de Mayo, a los actuales 231 usd.

https://www.lme.com/Metals/Non-ferrous/ ... tabIndex=2

Lo que tiene sentido.

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mié Jun 10, 2020 7:00 pm
por indomable66
Tenía en mis papeles que aluar tenia un techo de 42,70 y un piso de.37 .... por tal motivo vendi en 40,50 pero la tenia desde 14 ..
Con estas dos ultimas.ruedas parecería estar reciclando ... y se va para :arriba:
Cual ven que sea el nuevo techo de este papel con algún tipo de argumentación que no sea solo técnica ????

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mié Jun 10, 2020 11:38 am
por Matu84
nocqponerxd escribió: que grande! yo tmb escucho malmsteen :twisted:

Viste que no soy tan payaso como me decias, o si... pero si tenemos los mismos gustos significa que los dos somos unos payasos :lol:

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mié Jun 10, 2020 11:14 am
por nocqponerxd

que grande! yo tmb escucho malmsteen :twisted:

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mar Jun 09, 2020 8:53 pm
por alzamer
lestat escribió: Gracias Alzamer, es bueno aprender sobre esta empresa, una de las más importantes del Merval. Los activos energéticos que tiene, solos, ya valen bastante, 800 palos por decir un número conservador (descontando algo el CC que será semi-nuevo como mucho, no veo que tenga PPAs que son los mejores contratos). El mercado ofrece por otros 800 palos oficiales la capacidad de procesamiento de aluminio, a razón de menos de usd 1800 la tonelada. Parece un buen precio. No es de locos como otras cotizaciones que se ven hoy por hoy, pero sí muy buen precio dada la calidad de la empresa.

A menudo se suman los activos en una empresa para estimar valuación, y es una buena pista.

Pero es primordial considerar los márgenes , los costos de largo plazo.

Esto prevalece En la valuación, sobre los activos , al comparar con otras empresas , sea locales o extranjeras.

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mar Jun 09, 2020 7:08 pm
por lestat
alzamer escribió: La cuestión de su consumo energético es más o menos así cuando la producción está al 100% (y el análisis corresponde hacerlo así , de otro modo , la inmediatez conduce a desastrosas decisiones ):

Cuando está al 100%, una parte del consumo viene de Futaleufú con un contrato que tiene un precio hedgeado con el precio del aluminio, porque Aluar es dueña del 60% de Futaleufú (dicho sea de paso aumento su potencia por reemplazo de turbinas en los últimos años).
Lo que gana Futaleufú que es lo de este contrato y algún excedente menor al mep , va en un 60% a Aluar (hay distribución de dividendos todos los años).

Aluar tiene además generadores térmicos que no son ciclos , y allí , si, interviene la cuestión de abastecerse con ellos o no según despacho de cammesa.

Con esas dos fuentes está cubierta su necesidad energética ( son parejas las dos fuentes)

Aparte de estas dos, tiene el ciclo combinado , cerrado en 2018.
Ese ciclo está bajo contrato en dólares externo porque es energía nueva (por eso se inviertio en el ), y no está bajo el régimen habitual de despacho como ceco , cepu o Pampa, en lo que era parque anterior a 2002 (sean TVs o ciclos)

Además , tiene sus 150 MW de generadores eólicos bajo contratos en dólares.

Este esquema es altamente rentable y protector de eventuales incumplimientos ya que en ese caso podría autoabastecerse con Hidro, eólico y el ciclo, sin usar las térmicas, minimizando la eventualidad.

Han actuado con una estrategia envidiable, comparando la situación previa a 2017.

En los años anteriores a 2017, tenían un diferendo con Pan American Energy por el costo del gas para sus unidades térmicas (más de la mitad del consumo) , que perdieron en un arbitraje internacional.
Pan American energy lo ganó (No se si en buena ley) , pero Aluar dejó de depender de ellos y el gas se abarató sustancialmente en el país (se pagaba 7,5 usd el mbtu , y Txar acaba de hacer un contrato con tecpetrol a 2,6 usd aprox).

Ahora tienen gas barato, ciclo que vende y energía eólica.

PD: Nebur2018, muchas gracias !

Gracias Alzamer, es bueno aprender sobre esta empresa, una de las más importantes del Merval. Los activos energéticos que tiene, solos, ya valen bastante, 800 palos por decir un número conservador (descontando algo el CC que será semi-nuevo como mucho, no veo que tenga PPAs que son los mejores contratos). El mercado ofrece por otros 800 palos oficiales la capacidad de procesamiento de aluminio, a razón de menos de usd 1800 la tonelada. Parece un buen precio. No es de locos como otras cotizaciones que se ven hoy por hoy, pero sí muy buen precio dada la calidad de la empresa.

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mar Jun 09, 2020 6:52 pm
por chewbaca
danyf escribió: Le mando la fotito al analista de rava Joaquín Candia?..digo por que dijo algo parecido a lo que yo dije más temprano, sobre la toma de ganancias y lo de vicentin.

Joaquín Candia
La decisión del gobierno de intervenir la empresa Vicentín generó tensión en el mercado local y esto se vió reflejado en los precios de los activos tanto de renta fija como de renta variable.

http://www.rava.com/articulocms.php?id=10285

Sería bueno que le mandes el dibujito, te animas?..o queres que se lo mande yo?

jajjaj osea que yo te contesto a vos pero por caracter transitivo le contesto tambien a la fuente tuya? osea ademas de revelar q no se te cae una idea y de que copias todo, revelas q no entendes nada de nada del mundo real

yo te conteste a vos paparulis...reenviaselo si queres, de mensajero podes empezar...acordate...emisor>>>mensaje>>>receptor...no lo alteres!

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mar Jun 09, 2020 6:43 pm
por danyf
chewbaca escribió: :arriba: :arriba:
VA CON ONDA DANY NO TE ENOJES :lol:

Le mando la fotito al analista de rava Joaquín Candia?..digo por que dijo algo parecido a lo que yo dije más temprano, sobre la toma de ganancias y lo de vicentin.

Joaquín Candia
La decisión del gobierno de intervenir la empresa Vicentín generó tensión en el mercado local y esto se vió reflejado en los precios de los activos tanto de renta fija como de renta variable.

http://www.rava.com/articulocms.php?id=10285

Sería bueno que le mandes el dibujito, te animas?..o queres que se lo mande yo?

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mar Jun 09, 2020 6:34 pm
por chewbaca
:arriba: :arriba:
VA CON ONDA DANY NO TE ENOJES :lol:

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mar Jun 09, 2020 5:06 pm
por danyf
alzamer escribió: La roca.

Se acaba el humo vicentin..mañana sigue TXAR :arriba:

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mar Jun 09, 2020 5:04 pm
por alzamer
La roca.

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mar Jun 09, 2020 4:33 pm
por chewbaca
rojo escribió: se ve que todo el mercado no piensa igual porque compradores hay :P

jaja eso que tiene que ver, siempre hay compradores y vendedores, a la suba y a la baja, el tema es quien se queda sin silla para sentarse

de todos modos, es mi impresion ahora, me suelo dar vuelta rapido hoy dia, tengo mas de una opinion, como decia groucho marx

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mar Jun 09, 2020 3:51 pm
por rojo
chewbaca escribió: 80% liquido
se viene el lado oscuro de los drivers emho

se ve que todo el mercado no piensa igual porque compradores hay :P

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mar Jun 09, 2020 3:45 pm
por chewbaca
80% liquido
se viene el lado oscuro de los drivers emho

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Publicado: Mar Jun 09, 2020 12:11 am
por alzamer
lestat escribió: Ah, gracias.

Sí, el tema energético es un factor importante dentro de la empresa. Según entiendo, la empresa hace un arbitraje interesante, porque compra energía a precios de consumidor electro-intensivos pero vende los excedentes a precios mayoristas, entonces cuando se cae la producción como ahora sigue ganando plata como generador, ya que supongo que al menos los CC consiguen despacho.

La cuestión de su consumo energético es más o menos así cuando la producción está al 100% (y el análisis corresponde hacerlo así , de otro modo , la inmediatez conduce a desastrosas decisiones ):

Cuando está al 100%, una parte del consumo viene de Futaleufú con un contrato que tiene un precio hedgeado con el precio del aluminio, porque Aluar es dueña del 60% de Futaleufú (dicho sea de paso aumento su potencia por reemplazo de turbinas en los últimos años).
Lo que gana Futaleufú que es lo de este contrato y algún excedente menor al mep , va en un 60% a Aluar (hay distribución de dividendos todos los años).

Aluar tiene además generadores térmicos que no son ciclos , y allí , si, interviene la cuestión de abastecerse con ellos o no según despacho de cammesa.

Con esas dos fuentes está cubierta su necesidad energética ( son parejas las dos fuentes)

Aparte de estas dos, tiene el ciclo combinado , cerrado en 2018.
Ese ciclo está bajo contrato en dólares externo porque es energía nueva (por eso se inviertio en el ), y no está bajo el régimen habitual de despacho como ceco , cepu o Pampa, en lo que era parque anterior a 2002 (sean TVs o ciclos)

Además , tiene sus 150 MW de generadores eólicos bajo contratos en dólares.

Este esquema es altamente rentable y protector de eventuales incumplimientos ya que en ese caso podría autoabastecerse con Hidro, eólico y el ciclo, sin usar las térmicas, minimizando la eventualidad.

Han actuado con una estrategia envidiable, comparando la situación previa a 2017.

En los años anteriores a 2017, tenían un diferendo con Pan American Energy por el costo del gas para sus unidades térmicas (más de la mitad del consumo) , que perdieron en un arbitraje internacional.
Pan American energy lo ganó (No se si en buena ley) , pero Aluar dejó de depender de ellos y el gas se abarató sustancialmente en el país (se pagaba 7,5 usd el mbtu , y Txar acaba de hacer un contrato con tecpetrol a 2,6 usd aprox).

Ahora tienen gas barato, ciclo que vende y energía eólica.

PD: Nebur2018, muchas gracias !