Página 7126 de 18353

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 8:37 pm
por DarGomJUNIN
paisano escribió:Por los comentarios que leí puse la palabra TIR en el buscador de este tema y me trajo 445 paginas, es un tema hot del foro, también puede ver que la ultima gran discusión fue el 08/Sep/2017 y se la siente que tiene cuerda para rato, paciencia muchachos, ojala todas las discusiones fueran por cosas como esta.

Agradece que yo esta vez no quise intervenir, sino serían 450 páginas. :lol:

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 8:19 pm
por burzatil
Esco escribió: Espero no meter ruido en la charla de TIR, pero tengo una pregunta de novato.

Mí pregunta es: entiendo que el riesgo de los bonos es que se deje de pagar. El riesgo de default no está en el horizonte ni cerca, y este es igual para todos los bonos. Entonces, por que alguien compraría un bono que no sea el de TIR más alta?

El riesgo de default no es igual para todos los bonos.
Esco escribió:Me autorespondo, si pienso vender el bono antes del vencimiento sería un problema un bono de baja liquidez o que por algo baje de precio. Pero si lo mantengo al vencimiento no debería rendir más siempre el de más TIR?

La TIR es solo una de las variables a considerar, que debe ser analizada en conjunto con otras como la Duration, Paridad, el emisor del bono, la legislación en la que está emitido, la forma de amortización, el cupón, la liquidez, etcétera. Por si solo saber la TIR no dice mucho. También siempre hay que recordar que la misma presupone la reinversión de las rentas a la misma TIR, lo que mientras más largo sea el bono, más dificil es que se cumpla.

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 7:53 pm
por Esco
Esco escribió:Espero no meter ruido en la charla de TIR, pero tengo una pregunta de novato.

Mí pregunta es: entiendo que el riesgo de los bonos es que se deje de pagar. El riesgo de default no está en el horizonte ni cerca, y este es igual para todos los bonos. Entonces, por que alguien compraría un bono que no sea el de TIR más alta?

Me autorespondo, si pienso vender el bono antes del vencimiento sería un problema un bono de baja liquidez o que por algo baje de precio. Pero si lo mantengo al vencimiento no debería rendir más siempre el de más TIR?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 7:50 pm
por Esco
Espero no meter ruido en la charla de TIR, pero tengo una pregunta de novato.

Mí pregunta es: entiendo que el riesgo de los bonos es que se deje de pagar. El riesgo de default no está en el horizonte ni cerca, y este es igual para todos los bonos. Entonces, por que alguien compraría un bono que no sea el de TIR más alta?

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 7:32 pm
por pik
Gracias!! Y en un año discutimos de nuevo cuando no haya , Lebacs ni Tires altas, ni país.
09ezemarq escribió:
Jajaja, sos gracioso, saludos papa, y buenas inversiones, mas alla de los desacuerdos


Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 7:25 pm
por 09ezemarq
pik escribió:Ahh. Estaba siendo irónico, que bobo soy, yo quería que me suba la nota el profe nomás.Imagen

Jajaja, sos gracioso, saludos papa, y buenas inversiones, mas alla de los desacuerdos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 7:20 pm
por paisano
Por los comentarios que leí puse la palabra TIR en el buscador de este tema y me trajo 445 paginas, es un tema hot del foro, también puede ver que la ultima gran discusión fue el 08/Sep/2017 y se la siente que tiene cuerda para rato, paciencia muchachos, ojala todas las discusiones fueran por cosas como esta.

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 7:13 pm
por pik
09ezemarq escribió:
Me parece que no entendes la ironia :mrgreen:

Ahh. Estaba siendo irónico, que bobo soy, yo quería que me suba la nota el profe nomás.Imagen

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 6:22 pm
por 09ezemarq
pik escribió:Porque no muy bien 10 Felicitado? sos cortina con las notas...

Me parece que no entendes la ironia :mrgreen:

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 6:19 pm
por pik
Valor escribió::respeto: :respeto: :respeto: :respeto:

Muy bien 10

Porque no muy bien 10 Felicitado? sos cortina con las notas...

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 6:15 pm
por pik
09ezemarq escribió:Incorrecto, según el tipo de inversión pueden haber flujos intermedios negativos, de hecho en la mayoría de las inversiones (no bonos por supuesto) esto es un hecho, la única diferencia que en vez de tasa de reinversión, si el flujo es negativo la función TIRM pide tasa de financiamiento, miraste siquiera la fórmula?

si la Miré.
Fijate aca que explica como calcular la TIRM. Que se usa para lo que decis, cuando hay flujos negativos en el medio donde la TIR tiene varias soluciones y es incongruente. TIRM es distinto de TIR.
La TIRM del excel, no es claro lo que hace ya que habla de tasa de un prestamo.

http://diccionarioempresarial.wolterskl ... zUAAAA=WKE

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 6:10 pm
por 09ezemarq
pik escribió:La TIR es una fórmula matemática. Precisa sólo un dato: Flujo de fondos periódicos en el tiempo con un primer flujo negativo. Y con eso se calcula la TIR.
La TIR, no es un supuesto.
Los supuestos lo hace después cada uno evaluando riesgos de cada inversión.

Incorrecto, según el tipo de inversión pueden haber flujos intermedios negativos, de hecho en la mayoría de las inversiones (no bonos por supuesto) esto es un hecho, la única diferencia que en vez de tasa de reinversión, si el flujo es negativo la función TIRM pide tasa de financiamiento, miraste siquiera la fórmula?

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 5:58 pm
por ricardete
pik escribió:La TIR es una fórmula matemática. Precisa sólo un dato: Flujo de fondos periódicos en el tiempo con un primer flujo negativo. Y con eso se calcula la TIR.
La TIR, no es un supuesto.
Los supuestos lo hace después cada uno evaluando riesgos de cada inversión.

Precisa afirmacion

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 5:45 pm
por pik
La TIR es una fórmula matemática. Precisa sólo un dato: Flujo de fondos periódicos en el tiempo con un primer flujo negativo. Y con eso se calcula la TIR.
La TIR, no es un supuesto.
Los supuestos lo hace después cada uno evaluando riesgos de cada inversión.
Valor escribió:
Tenes que definir una rentabilidad en un tiempo determinado para eso necesitas establecer supuestos pero todo es la misma inversion
La tir es un supuesto pero puede haber otros claro
Sds


Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie May 25, 2018 5:36 pm
por 09ezemarq
09ezemarq escribió:No, yo le entendí, tiene razón, me parece que te contestó a vos pero la respuesta es para mi, en mi archivo hay un problema que es que si compraste bajo o sobre la par, si bien es cierto que la reinversión pudiera ser a la par como yo la puse, la función TIR de excel no va a tomar como tasa de origen para las reinversiones 7.50%, sino la tasa que resulte de comprar un bono a 90 pesos, lo cual es cierto, excel no piensa en nominales, piensa en plata... Aun asi, eso no quita la explicación en lo que respecta a los bonos comprados a la par, por eso, para no complicarla mando el mismo archivo con el supuesto de bono comprado a la par unicamente, en el caso del bono comprado bajo la par por ejemplo, la tasa que tomaría excel es 8.33% y no 7.50%, pero eso no invalida en absoluto lo de la reinversión...