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Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:42 pm
por serpdf
rivas144 escribió:Las decisiones en economía hoy las toma el FMI, y el FMI es un organismo que tiene accionistas. Así que los intereses que se están priorizando son los de los accionistas del FMI.

Rivas, el tema es tenemos en claro cuales son los verdaderos intereses de los socios?

para mi vienen por las empresas baratitas, cuando no puedan pagar las deudas en una economia desinflada, se las quedan por 2 monedas.

y para llegar a ese escenario faltan algunos sacudones mas.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:41 pm
por dakade
fabio escribió:Que ola vendedora?

Fijate todas las devaluaciones trajeron record de liquidación de greenes. Al menos la que recuerdo de 2014 Kicillof; 2016 también pasó.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:40 pm
por alfil
rivas144 escribió:El déficit fiscal se explica mayormente por subsidios, gasto social y jubilaciones. Es sencillo.


Ecolatina: el acuerdo con el FMI atenderá sólo el déficit de cuenta corriente
Sostuvo que "lamentablemente, el principal problema" de la economía argentina "es la restricción externa, por lo que sin una estrategia clara de crecimiento con promoción de las exportaciones, tipo de cambio real competitivo y apertura de mercados externos, dicho financiamiento (el otorgado por el Fondo) sólo servirá para sostener por más tiempo un déficit de cuenta corriente elevado, acumulando mayor deuda en moneda extranjera".

La consultora que dirige Lorenzo Sigaut Gravina también planteó "dos incógnitas sobre la viabilidad" del ajuste fiscal pactado con el Fondo.

En este sentido, se preguntó si el Gobierno contará con la aprobación de la oposición para llevarlo adelante y si en caso de que el PBI no crezca "el recorte del gasto sería aún mayor al estipulado, dificultando sobremanera el cumplimiento de la meta".

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:34 pm
por rivas144
serpdf escribió:hay que entender la diferencia entre lo que le conviene a cada uno lo que le conviene al pais en su conjunto y lo que le conviene al poder de turno. y en general las 3 cosas no son compatibles.

las medias que parecen no entenderse hay que entenderlas pensando cual seria el REAL objetivo para el cual se toman y quien presiona y/o se beneficia con la misma

Las decisiones en economía hoy las toma el FMI, y el FMI es un organismo que tiene accionistas. Así que los intereses que se están priorizando son los de los accionistas del FMI.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:33 pm
por fabio
dakade escribió:Pero el problema es generar dólares para poder pagar el servicio de deuda.
La parte de salida por turismo un poco la solucionás con la devaluación siempre y cuando no se te atrase.
El déficit medido en dólares si no se te traslada todo a inflación en parte lo solucionás con la misma devaluación.

Ahora; ayer saliste a decir que vas a seguir bajando retenciones, por otro lado tampoco tienen que liquidar ni en un tiempo cierto, ni siquiera en ARG;
Lo realmente extraño de esta devaluación es que no apareció la ola vendedora, por lo menos en la experiencia que tengo siempre hubo un momento de recomposición de reservas.

Que ola vendedora?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:33 pm
por serpdf
hay que entender la diferencia entre lo que le conviene a cada uno lo que le conviene al pais en su conjunto y lo que le conviene al poder de turno. y en general las 3 cosas no son compatibles.

las medias que parecen no entenderse hay que entenderlas pensando cual seria el REAL objetivo para el cual se toman y quien presiona y/o se beneficia con la misma

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:28 pm
por rivas144
DiegoYSalir escribió:sencillo seguir bajando jubilaciones, subsidios?
yo tengo bien claro donde estuve estos 2,5 años mi duda es donde estuviste vos rolando, esto estalla por el aire si no cambian algo, esto que decís es la receta que vienen aplicando desde el día 1 o 2 y capaz talvez en una de esas no les esta dando buen resultado ...

Dieguito a ver si nos entendemos. Yo no estoy dando mi opinión si está bien o está mal lo que estan haciendo e hicieron. Te estoy dando mi estimación de por donde van a recortar gastos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:27 pm
por rivas144
dakade escribió:Pero el problema es generar dólares para poder pagar el servicio de deuda.
La parte de salida por turismo un poco la solucionás con la devaluación siempre y cuando no se te atrase.
El déficit medido en dólares si no se te traslada todo a inflación en parte lo solucionás con la misma devaluación.

Ahora; ayer saliste a decir que vas a seguir bajando retenciones, por otro lado tampoco tienen que liquidar ni en un tiempo cierto, ni siquiera en ARG;
Lo realmente extraño de esta devaluación es que no apareció la ola vendedora, por lo menos en la experiencia que tengo siempre hubo un momento de recomposición de reservas.

Ojo, yo estoy expresando lo que pienso que ellos piensan, o sea mi estimación de por donde van a ir. El recorte del déficit fiscal lo tienen que hacer porque a eso se comprometieron con el FMI.

Con la devaluación por un lado mejorás en términos de Us$ los gastos en pesos, pero por otro lado empeorás los ingresos y los intereses prácticamente te quedan constantes (la mayor parte de la deuda está nominada en moneda extranjera), por lo que es déficit total no se ve muy mejorado. Estos pibes ahora tienen que bajar el déficit primario porque por los intereses de la deuda, el déficit total quedó prácticamente igual que cuando no estaban. Y el déficit primario lo van a bajar ajustando gastos.

Coincido en que hay un problema con las divisas.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:23 pm
por DiegoYSalir
rivas144 escribió:El déficit fiscal se explica mayormente por subsidios, gasto social y jubilaciones. Es sencillo.

sencillo seguir bajando jubilaciones, subsidios?
yo tengo bien claro donde estuve estos 2,5 años mi duda es donde estuviste vos rolando, esto estalla por el aire si no cambian algo, esto que decís es la receta que vienen aplicando desde el día 1 o 2 y capaz talvez en una de esas no les esta dando buen resultado ...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:16 pm
por dakade
rivas144 escribió:El déficit fiscal se explica mayormente por subsidios, gasto social y jubilaciones. Es sencillo.

Pero el problema es generar dólares para poder pagar el servicio de deuda.
La parte de salida por turismo un poco la solucionás con la devaluación siempre y cuando no se te atrase.
El déficit medido en dólares si no se te traslada todo a inflación en parte lo solucionás con la misma devaluación.

Ahora; ayer saliste a decir que vas a seguir bajando retenciones, por otro lado tampoco tienen que liquidar ni en un tiempo cierto, ni siquiera en ARG;
Lo realmente extraño de esta devaluación es que no apareció la ola vendedora, por lo menos en la experiencia que tengo siempre hubo un momento de recomposición de reservas.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:09 pm
por rivas144
DiegoYSalir escribió:quiero decir de ahora en mas, vos pensas que le pueden seguir manoteando a los jubilados y clase media???
de nuevo, se puede esperar cualquier cosa, pero ya me da la sensación que estarían jugando con fuego y estos lo tienen bien medido

en cambio manotearle al gordote, quiero decir, cuantos son estos? mil tipos? que van a hacer cortar las rutas?
a la shegua le cortaron todo xq no lo hicieron segmentado, sino hasta tenian el apoyo de los pequeños productores...

El déficit fiscal se explica mayormente por subsidios, gasto social y jubilaciones. Es sencillo.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:09 pm
por DiegoYSalir
fabio escribió:bajando el gasto público......cristina subió con el 30% de presión ..se fue con el 46%...volveremos al 30%...

afloja con la musica!!!
que vas a recaudar si esta medio muerto el mercado interno tenes tasas arriba del 50%

son como un elefante en un bazar, brutos toscos despiden gente que le faltaban meses para jubilarse, no te das cuenta? no saben ni siquiera despedir gente...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:05 pm
por DiegoYSalir
rivas144 escribió:Como a quien van a manotear, donde estuviste estos últimos 2,5 años?

quiero decir de ahora en mas, vos pensas que le pueden seguir manoteando a los jubilados y clase media???
de nuevo, se puede esperar cualquier cosa, pero ya me da la sensación que estarían jugando con fuego y estos lo tienen bien medido

en cambio manotearle al gordote, quiero decir, cuantos son estos? mil tipos? que van a hacer cortar las rutas?
a la shegua le cortaron todo xq no lo hicieron segmentado, sino hasta tenian el apoyo de los pequeños productores...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:02 pm
por fabio
DiegoYSalir escribió:si pero cuando el rio suena, señal que suena el rio, lo que no me explico como van a hacer para bajar el deficit y cumplir con el fondo
a quien van a ajustar sino es al campo? se kirneralizaron tanto en tantos frentes que una mas a mi no me sorprendería... algo segmentado para grandes capitales, escuchame si en ganancias tenes un minimo, en la nueva renta financiera tambien tenes un monto no imponible o como sea que lo implementen, cual seria el problema que pongan algun puntito de retenciones para manotearle al gordo bien regordete???
obvio no va con el perfil de este gobierno pero yo no me explico sino de donde van a manotear... es el unico camino posible, como te pensas que los kk aguantaron tanto??? como hicieron???

bajando el gasto público......cristina subió con el 30% de presión ..se fue con el 46%...volveremos al 30%...

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jul 04, 2018 12:01 pm
por pik
juan78 escribió:
Feliz día para toda la comunidad anti patria del foro :114: :115:
Por otro lado, no leí demasiados comentarios de las tasas del 70%. :shock:
A nadie les hizo ruido esto? :116:

El tema ahi es lo que siempre pasa cuando falta poco tiempo para que venza la Lebacs. Si lo miras hoy se están comprando a 977,65. Ese tipo la compro hace 13 días a 966, 39.
Ya le ganó un 1%. Si quiere salir hoy porque quiere los pesos para cualquier cosa, cómo comprar dólares, los vende a ese valor. Esa venta have que se dispara la tasa implícita a los valores de 59% para el.mercado secundario por los 14 días que faltan. Ya solo cubrir las comisiones en compraventa del secundario, en un corto periodo hasta vencimiento te dispara la tasa a las nubes.
Es engañoso mirar las tasas así nomás.
Si hay gente saliendo de los FCI de lebacs, fuerza está venta del secundario.