TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Feb 02, 2009 11:31 pm

mazzamauro escribió:atrevido, la gente que piensa como yo con cupones no pierde plata, en cambio vos si. La captas viejito?.
Ademas, ya lo dejaste en claro. Para vos los cupones es como jugar a los caballos, dudo que al inversor que lee este topic le sirva de algo tus opiniones.

Por cierto, para analizar a los cupones hace falta mas que interpretar pagos. Eso lo hace excel muchachos.


ja , caballos , anda y mira como fundamento mis opiniones , tenes que aprender , tontito :mrgreen:

No te hagas el gil , tira una a favor y fundamentala!

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Feb 02, 2009 11:29 pm

Te desafio a que tires una :arriba:

una buena para todos :flor:

dale , tira una ..a ver?

cual, un bono, una accion , cual?

mazzamauro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Lun Feb 02, 2009 11:27 pm

atrevido, la gente que piensa como yo con cupones no pierde plata, en cambio vos si. La captas viejito?.
Ademas, ya lo dejaste en claro. Para vos los cupones es como jugar a los caballos, dudo que al inversor que lee este topic le sirva de algo tus opiniones.

Por cierto, para analizar a los cupones hace falta mas que interpretar pagos. Eso lo hace excel muchachos.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Feb 02, 2009 11:27 pm

bada a favor del pre9,
dario tambien,
el industrial ve el ro15,
mbaca vio el am11
yo vi el pr12...

y otros mas ...pensantes , que tiran data, que ayudan....


pero vos nada , querido , date cuenta que no tiras una a favor! :mrgreen:

Date cuenta! :mrgreen:

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Feb 02, 2009 11:24 pm

criacuervos escribió:Sr Balzano....

Si bien es cierto que este foro es reconocido por la tolerancia y la amplitud de criterios que emitimos a diario respecto de diversos temas...

Tambien es cierto que no parece aconsejable despacharse alegremente emitiendo opinones que pueden conducir al error y/o a una

lectura equivocada, sobre todo teniendo en cuenta que pueden leerlo personas que no han sido advertidas acerca de la vaguedad y

liviandad con la que a veces emitimos nuestro dictamenes......

En ese marco debo reprocharle a UD un posteo anterior que evidencia su total desconocimiento....su falta de rigor cientifico...

su inexperiencia e impèricia ya no solo acerca de las inversiones y del desembolvimiento del mundo financiero, sino un

desconocimeinto absoluto de los mas elementales principios de la vida misma....

Dice Ud, textualmente refiriendose al forista mister Baca ..."me parece Ud una persona respetable...."

Yo habia leido en este foro todo tipo de improperios , inexactitudes y mentiras....pero esta ....le aseguro ...supera a todas ellas..

Cuando pueda....si esa persona se lo permite...ingrese UD en la vergonzante pagina del mencionado forista....la cual el mismo ha titulado

ampulosa e ironicamente Bacanalla ....confesando de esa forma su componente de canalla que todos conocemos....

Fecho elo , le solicito se retracte publicamente de su error poniendo en su conocimiento que de no hacerlo nadie jamas respetar sus posteos recordando

este fallido suyo como una de los patrañas mas grandes publicadas en este foro....lo saludo atte

Claro y rotundo como siempre maestro Criacuervos.

Lo ubicó en su justo lugar y le pinchó el globo.

Chofer, aprovechando esta frenada me bajo en la esquina.

Un abrazo a todos. Darío.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Feb 02, 2009 11:24 pm

No es necesario que hagas un discurso de salvacion para la gente que invierte en cupones.
O ahora sos mesianico? Estas pirado? :mrgreen:
Lo mejor que podes hacer es tomartelas y dejarte de joder , hermanito. :mrgreen:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Feb 02, 2009 11:21 pm

mazzamauro escribió:willams, un warrants cuyo subyacente tiene no solo el riesgo de no cumplir con sus requitisot sde pagos sino tambien de cobrabilidad, puede valer mas alla de su pago par?. Nooooooooooo!.
Eso es un efecto L. Con el "corte de cupon" esto puede terminar valiendo 2 pesos el año que viene.
Vamos!...

atrevido, si queres reventar la guita, anda a los caballos, ahora si queres invertir, tomatelo con seriedad. Hay gente que lee, no?

Si te lle a vos , estan todos perdidos.

Jamas tiraste una data buena :mrgreen:

Todas en contra , a favor ninguna. 8)

Sos como Carrio, hermano, estas solo para oponerte :golpe:
Construir?
No podes , hermano , es triste , no podes :mrgreen:

JPK
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JPK » Lun Feb 02, 2009 11:19 pm

Cria, dialéctica perfecta, te pasastes. :bravo: :bravo: :bravo:
criacuervos escribió:Sr Balzano....

Si bien es cierto que este foro es reconocido por la tolerancia y la amplitud de criterios que emitimos a diario respecto de diversos temas...

Tambien es cierto que no parece aconsejable despacharse alegremente emitiendo opinones que pueden conducir al error y/o a una

lectura equivocada, sobre todo teniendo en cuenta que pueden leerlo personas que no han sido advertidas acerca de la vaguedad y

liviandad con la que a veces emitimos nuestro dictamenes......

En ese marco debo reprocharle a UD un posteo anterior que evidencia su total desconocimiento....su falta de rigor cientifico...

su inexperiencia e impèricia ya no solo acerca de las inversiones y del desembolvimiento del mundo financiero, sino un

desconocimeinto absoluto de los mas elementales principios de la vida misma....

Dice Ud, textualmente refiriendose al forista mister Baca ..."me parece Ud una persona respetable...."

Yo habia leido en este foro todo tipo de improperios , inexactitudes y mentiras....pero esta ....le aseguro ...supera a todas ellas..

Cuando pueda....si esa persona se lo permite...ingrese UD en la vergonzante pagina del mencionado forista....la cual el mismo ha titulado

ampulosa e ironicamente Bacanalla ....confesando de esa forma su componente de canalla que todos conocemos....

Fecho elo , le solicito se retracte publicamente de su error poniendo en su conocimiento que de no hacerlo nadie jamas respetar sus posteos recordando

este fallido suyo como una de los patrañas mas grandes publicadas en este foro....lo saludo atte


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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Feb 02, 2009 11:18 pm

En mi casa , como en la tuya y en la de los inversores de cupones , la mesa esta bien servida .. :flor:
con cupones o sin cupones. :x

En otras casas no esta servida la mesa , por la sencilla razon que no hay mesa ,ni cuchillos , ni cucharas :mrgreen:

Shakespeare escribió:Disculpen que me entrometa pero intentaré hacer un aporte que se me ocurre desde la macro que nos espera para el 2011 con otro gobierno.
Ya dije que para mí el 2009 y el 2010 son perdidos y este warrant no pagará nada.
Es posible volver a ver el crecimiento a tasas chinas que tuvo el país estos años? Amén que ese crecimiento estaba maquillado uno o dos puntos arriba, para transmitir confianza al público inocente lector de diarios, una truchada mediática (Vamos ganando.....el blindaje y lo lindo de dar buenas noticias....el crecimiento a tasas chinas.....).
Con otro gobierno, creo y estimo que Argentina se encaminaría con suerte, a un crecimiento del 5 o 6%, "normal", siempre suponiendo un buen contexto externo que ayude.
Un crecimiento como el que tuvimos estos años presupondría estimo una nueva caída estrepitosa y un posible default o reestructuración y un nuevo empezar...el enésimo.
ergo, se puede crecer rápido y fuerte, pero desde el subsuelo.....y cuando estás en el subsuelo, estarás un buen tiempo esperando que el gobierno termine de entregarte los nuevos bonos.
Y sin descartar que un nuevo gobierno sincerará las estadísticas y se acaban los crecimientos inflados.
Entiendan todos: inflar el crecimiento ahora sale caro, antes era barato y llenaba la tapa de los diarios.
Hoy y a fín de año, te cuestan 1.000 palitos verdes. Si te mintieron para arriba, estos mismos, en el milagro que este año crezcamos por encima del 3,3% te mentirán hacia abajo para no pagar.
Se mintió con el Cer pero se mintieron a sí mismos inflando el crecimiento.
La guita la van a conseguir, soy de los que piensan que sería un bochorno para Néstor defaultear su propia criatura.
El tema es cuántos dólares le van a quedar para respaldar los pesos en circulación, ahí está la madre del borrego.

Sigan discutiendo, no me entrometo más.


El Alquimista
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor El Alquimista » Lun Feb 02, 2009 11:17 pm

Che de onda, a pelearse a TORMENTA DE IDEAS
Aca cupones

mazzamauro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Lun Feb 02, 2009 11:15 pm

willams, un warrants cuyo subyacente tiene no solo el riesgo de no cumplir con sus requitisot sde pagos sino tambien de cobrabilidad, puede valer mas alla de su pago par?. Nooooooooooo!.
Eso es un efecto L. Con el "corte de cupon" esto puede terminar valiendo 2 pesos el año que viene.
Vamos!...

atrevido, si queres reventar la guita, anda a los caballos, ahora si queres invertir, tomatelo con seriedad. Hay gente que lee, no?

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Feb 02, 2009 11:14 pm

Es tan simple de entender q el cupon no es para comer , tan simple , pero no se entiende el concepto :pared:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Feb 02, 2009 11:12 pm

mazzamauro escribió:leeme bien baca, salir empatado este año! con ese efecto L que vengo diciendo. Como van a recuperar el terreno perdido si hoy el subyacente esta mucho mas comprometido que años atras!.... en el mejor de los casos, mantiene estos valores. ¿Y el costo de oportunidad?. Mejor me adquiero un plazo fijo en el santander que ajustan en pesos por oferta y demanda de fondos prestables (lo tradicional) y ajustan por depreciación cambiaria (sabias que existen?), y me aseguro algo. con estos cupones los riesgos son altisimos. Es como comprar TS a 35!!... porque pueden valer cero, si mañana el gobierno se da cuenta que es mejor crecer -2 que devengar guita por 2 mil palos verdes, que no tienen.


Este forista se piensa que todolo que uno invierte es para comer.

La mesa esta servida y ,mis sillas tienen respaldo. :mrgreen:

Que quiere decir respaldo? :mrgreen:

Es aquello de lo que carece.
Sus actividades estan limitadas porque su vision se detiene en solo lograr la subsistencia diaria.
No hay respaldo :mrgreen:

Shakespeare
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Shakespeare » Lun Feb 02, 2009 11:10 pm

Disculpen que me entrometa pero intentaré hacer un aporte que se me ocurre desde la macro que nos espera para el 2011 con otro gobierno.
Ya dije que para mí el 2009 y el 2010 son perdidos y este warrant no pagará nada.
Es posible volver a ver el crecimiento a tasas chinas que tuvo el país estos años? Amén que ese crecimiento estaba maquillado uno o dos puntos arriba, para transmitir confianza al público inocente lector de diarios, una truchada mediática (Vamos ganando.....el blindaje y lo lindo de dar buenas noticias....el crecimiento a tasas chinas.....).
Con otro gobierno, creo y estimo que Argentina se encaminaría con suerte, a un crecimiento del 5 o 6%, "normal", siempre suponiendo un buen contexto externo que ayude.
Un crecimiento como el que tuvimos estos años presupondría estimo una nueva caída estrepitosa y un posible default o reestructuración y un nuevo empezar...el enésimo.
ergo, se puede crecer rápido y fuerte, pero desde el subsuelo.....y cuando estás en el subsuelo, estarás un buen tiempo esperando que el gobierno termine de entregarte los nuevos bonos.
Y sin descartar que un nuevo gobierno sincerará las estadísticas y se acaban los crecimientos inflados.
Entiendan todos: inflar el crecimiento ahora sale caro, antes era barato y llenaba la tapa de los diarios.
Hoy y a fín de año, te cuestan 1.000 palitos verdes. Si te mintieron para arriba, estos mismos, en el milagro que este año crezcamos por encima del 3,3% te mentirán hacia abajo para no pagar.
Se mintió con el Cer pero se mintieron a sí mismos inflando el crecimiento.
La guita la van a conseguir, soy de los que piensan que sería un bochorno para Néstor defaultear su propia criatura.
El tema es cuántos dólares le van a quedar para respaldar los pesos en circulación, ahí está la madre del borrego.

Sigan discutiendo, no me entrometo más.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Feb 02, 2009 11:07 pm

Mr_Baca escribió:
Sí, es muy correcto, y hoy salio una nota que supuestamente en diciembre pagan 3,3 dolares... Acá sólo se da que cotice menos de lo que paga...
Darío, vos que la tenes atada para este calculo, es cierto ese 3,3 dolares? Un abrazo...

-Si tomamos un posible crecimiento anual definitivo del 7,0 % y un IPI (Índice de Precios Implícitos, no confundir con el CER de Moreno) del 18%, el valor a pagar el 15/12/2009 por el TVPP será de $ 3,73.

-Para calcular el valor equivalente en dólares, hay que utilizar el tipo de cambio promedio en pesos (tomar un valor intermedio entre el precio comprador y vendedor) en el mercado libre, correspondiente a la moneda de pago aplicable (en este ejemplo el dólar) durante los 15 días calendario anteriores al 31 de diciembre del año de referencia (en este caso el 2008).

-Para hallar la paridad de conversión de pesos a dólares, siempre se tomará como base de cálculo 2,9175 (representa el valor del dólar tomado como referencia para el canje) y como divisor se utilizará el tipo de cambio promedio (hallado mediante el procedimiento recién descripto arriba).

-Al resultado de esa división, se lo multiplica por el valor ya atribuido al pago en pesos (es el sistema más simple para calcular ese futuro cobro).

-Ejemplos: Dólar promedio 3.495 pagará 3,11 dólares. Dólar promedio 3.475 pagará 3,13 dólares. Dólar promedio 3.455 pagará 3,15 dólares.

-Puede ser una forma interesante de comprar dólar futuro a un precio barato y que incluso el cupón en poder del tenedor tenga un costo cero, luego del pago. Además se debe recordar que el total acumulado de sus pagos tiene un tope muy alto que es de 48 dólares o su extinción en el año 2033.

-Estos son los desbalances insólitos de los mercados, cuando se vuelven inestables. Requieren nuevos criterios de inversión y de evaluación de renta.

-Un gran abrazo a todos. Darío.


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