CELU Celulosa

[Chuikov]

Una pena, ojalá se investigue esto aunque ya sabemos que nada pasará.

Esta empresa no paga dividendos hace 20 años y no había ninguna perspectiva de que pagara nada. No se que valor se veía acá con tanta recomendación y expectativa.

[Valor]

Esos activos cuando se venden valen la mitad. Por apuro a vender. Y si tiene petdidas van bajando

Claro que nadie pone plata en algo que va a quebrar. Pero la vida es así. Es aleatoria.

Pero si queres comprar maverick dale si te parece barato. Sds.

[Valor]

Esos activos cuando se venden valen la mitad. Por apuro a vender. Y si tiene petdidas van bajando

Claro que nadie pone plata en algo que va a quebrar. Pero la vida es así. Es aleatoria.

[GYCCO39]

Tranqui llega a 0 y para creo

[Pirujo]

mamita esta si que dejo mas muertos que el desembarco en normandia
tengo años aca hacia tiempo no me comia un pufo asi

[montalbano]

La nota presentada pone de resalto el inside que había acá desde hace meses (y que obviamente la CNV jamás investigará), y blanquea una situación de concurso inmediato. Con tamaña declaración, es obvio que en adelante ni el mercado ni mucho menos una institución financiera le van a dar salida para el fondeo a largo plazo que necesita. Resta esperar el default de las ON próximas a vencer, y el proceso judicial pertinente. . . Si bien estos precios a muchos les pueden parecer interesantes (quizá lo sean en el largo plazo), seguramente el stress del concurso va a hacer que se sigan derritiendo. Entiendo que hasta que no se tramite completo el proceso concursal, la experiencia llama a mirarla de afuera. . .

Con todo este panorama incluso al actual precio es carísima (288 pesos). Evidentemente esto se venía cocinando hace rato y me la juego que los propios controlantes de la empresa la hicieron subir sabiendo que estaba fundida (hasta 1700 pesos) para luego escapar con las ganancias. Obviamente, nadie investigará un joraca y el mundo seguirá andando como dice el tango.

[GYCCO39]

Yo dije compro en 10 pesos y mepa que le erre mejor compro en 2 pesos.

[Adso]

La nota presentada pone de resalto el inside que había acá desde hace meses (y que obviamente la CNV jamás investigará), y blanquea una situación de concurso inmediato. Con tamaña declaración, es obvio que en adelante ni el mercado ni mucho menos una institución financiera le van a dar salida para el fondeo a largo plazo que necesita. Resta esperar el default de las ON próximas a vencer, y el proceso judicial pertinente. . . Si bien estos precios a muchos les pueden parecer interesantes (quizá lo sean en el largo plazo), seguramente el stress del concurso va a hacer que se sigan derritiendo. Entiendo que hasta que no se tramite completo el proceso concursal, la experiencia llama a mirarla de afuera. . .

[Maverick]

Neoargento, muy buen resumen como para que vean donde estan parados! Lo dije muchas veces, la deuda ya esta incluida en el valor libros, ahora bien nunca imagine que llegaria a estos valores, sino hubiera esperado a comprar hasta este momento, pero de ahí a decir que la empresa va a quebrar creo que esta lejos, y aun asi fuera el valor esta muy por debajo del valor libros, habra que esperar su restructuracion pero creo que en estos valores es mas que interesante. La consulta con VALO biene mas por una restructuracion de deuda o posible interes en una futura socidad o venta a mi entender, y que cambie el gerente general tambien puede ser el motivo que quiera encarar la situacion con otra estructura de pago de deuda. La empresa viene invirtiendo en mejoras, no creo que nadie invierta en algo que ve que va a quebrar.

[eli]

Buenos días estimados foristas, dada la situación actual de la empresa, donde uno no sabe qué hacer por "tanta falta de información" o desinformación inclusive, considero que la empresa atraviesa un problema de "LIQUIDEZ, no de SOLVENCIA", tal como lo expresa en la memoria recién publicada: "ha deteriorado la capacidad de generación de caja de la Compañía".
Tiene activos por 416 millones de USD (no realizables en lo inmediato) y pasivos financieros por 165,44 mill de USD (exigibles en lo inmediato), información al 30/11/2024. Adjunto infograma.
1.png

Sus ON emitidas y pendientes de pago en estos meses son:
- ON 18 y 19...pago 16 de mayo
- ON 13 y adicionales...pago 4 de junio
- ON 17 y adicionales...pago 17 de agosto.

Los montos a pagar pueden consultarlos en la CNV, en la sección empresas "Celulosa Argentina".

La deuda está compuesta: 35% por Obligaciones Negociables, 24% por préstamos del Rabobank, 9% con compañías relacionadas y el restante 32% corresponde a instituciones financieras, que incluyen los pagarés bursátiles y cheques (acá está teniendo problemas para conseguir el dinero en el mercado para refinanciar las deudas).

Conclusión: teniendo a Fanapel en Uruguay (20 mill. USD), el aserradero Tapebicuá (que hoy vende a pérdida, un gigante de la actividad forestal), 11.200 hs en Corrientes y Misiones (30 mill. USD), equipos y maquinarias varias, la planta de Celulosa en Capitán Bermúdez y otra en Zárate (abandonada), lo más probable es que vaya a reestructuración de deuda, pero no a la quiebra. Vendiendo o malvendiendo lo que no es rentable y quedándose con lo rentable, capitalizar la empresa y darle valor futuro.
Tiene 2 problemas graves que son alta deuda y baja rentabilidad por cambio de modelo económico que trajo recesión y aumento de costos en USD.

Mi intuición es que van reestructurar y sanear a la empresa y luego con un buen valor en el futuro, venderla. El RIGI es clave acá para darle esa salida deseada. El monto mínimo de inversión en activos computables es de al menos doscientos millones de dólares estadounidenses (USD 200.000.000) y está a medida del sector forestal en Argentina y puede ser una importante fuente de ingreso de USD y motor de economías regionales.

Esto es bolsa, muchas veces un casino, y es Argentina y todo puede pasar. En marzo de 2021 llegó a cotizar 8 centavos de USD, en julio de 2024 llegó a 1,25 USD (X15,6). En 3,5 años algunos ganaron millones con esta acción y otros en los últimos 10 meses perdieron hasta el 80% de su capital acá. Amadas por algunos y odiadas por muchos.

"Nadie sabe lo que puede pasar en adelante, pero estoy seguro que ninguno la quiere ver quebrar".

excelente aporteeee!

[neoargento]

Buenos días estimados foristas, dada la situación actual de la empresa, donde uno no sabe qué hacer por "tanta falta de información" o desinformación inclusive, considero que la empresa atraviesa un problema de "LIQUIDEZ, no de SOLVENCIA", tal como lo expresa en la memoria recién publicada: "ha deteriorado la capacidad de generación de caja de la Compañía".
Tiene activos por 416 millones de USD (no realizables en lo inmediato) y pasivos financieros por 165,44 mill de USD (exigibles en lo inmediato), información al 30/11/2024. Adjunto infograma.

1.png (29.78 KiB) Visto 641 veces

Sus ON emitidas y pendientes de pago en estos meses son:
- ON 18 y 19...pago 16 de mayo
- ON 13 y adicionales...pago 4 de junio
- ON 17 y adicionales...pago 17 de agosto.

Los montos a pagar pueden consultarlos en la CNV, en la sección empresas "Celulosa Argentina".

La deuda está compuesta: 35% por Obligaciones Negociables, 24% por préstamos del Rabobank, 9% con compañías relacionadas y el restante 32% corresponde a instituciones financieras, que incluyen los pagarés bursátiles y cheques (acá está teniendo problemas para conseguir el dinero en el mercado para refinanciar las deudas).

Conclusión: teniendo a Fanapel en Uruguay (20 mill. USD), el aserradero Tapebicuá (que hoy vende a pérdida, un gigante de la actividad forestal), 11.200 hs en Corrientes y Misiones (30 mill. USD), equipos y maquinarias varias, la planta de Celulosa en Capitán Bermúdez y otra en Zárate (abandonada), lo más probable es que vaya a reestructuración de deuda, pero no a la quiebra. Vendiendo o malvendiendo lo que no es rentable y quedándose con lo rentable, capitalizar la empresa y darle valor futuro.
Tiene 2 problemas graves que son alta deuda y baja rentabilidad por cambio de modelo económico que trajo recesión y aumento de costos en USD.

Mi intuición es que van reestructurar y sanear a la empresa y luego con un buen valor en el futuro, venderla. El RIGI es clave acá para darle esa salida deseada. El monto mínimo de inversión en activos computables es de al menos doscientos millones de dólares estadounidenses (USD 200.000.000) y está a medida del sector forestal en Argentina y puede ser una importante fuente de ingreso de USD y motor de economías regionales.

Esto es bolsa, muchas veces un casino, y es Argentina y todo puede pasar. En marzo de 2021 llegó a cotizar 8 centavos de USD, en julio de 2024 llegó a 1,25 USD (X15,6). En 3,5 años algunos ganaron millones con esta acción y otros en los últimos 10 meses perdieron hasta el 80% de su capital acá. Amadas por algunos y odiadas por muchos.

"Nadie sabe lo que puede pasar en adelante, pero estoy seguro que ninguno la quiere ver quebrar".

[Valor]

Tene en cuenta que por un lado le bajaron la calificacion de deuda y por el otro en dos semanas cambia el gerente general debido a que el actual se jubila, tema que se me habia pasado, tal vez la consulta con VALO viene por ahí, nueva cabeza, nuevas ideas. El daño ya se hizo, hay que ver si aca frena o sigue, pero en precios ya podria estar descontado todo lo malo con semejante baja.

Tiene 2 problemas uno de deuda y otro operativo. Ahí lo dice. Si hace concurso con quita debe presentar un plan creíble. Operativamente caída del precio internacional ventas internas y costos en dólares. Dificil de revertir. Puede recibir más fondos del accionista. Pero el negocio no se si es rentable. Si crees que va a mejorar esto comprala. Es difícil.
Puede rebotar porque cayó mucho. Sds

[Maverick]

Soy especialista en sindicatura concursal

Tene en cuenta que por un lado le bajaron la calificacion de deuda y por el otro en dos semanas cambia el gerente general debido a que el actual se jubila, tema que se me habia pasado, tal vez la consulta con VALO viene por ahí, nueva cabeza, nuevas ideas. El daño ya se hizo, hay que ver si aca frena o sigue, pero en precios ya podria estar descontado todo lo malo con semejante baja.

[Valor]

Pero bueno no voy a discutir. Cada uno defiende su guita.

Soy especialista en sindicatura concursal

[Valor]

Hay 2 soluciones. Quiebra o concurso
entre.lineas

Pero bueno no voy a discutir. Cada uno defiende su guita.