AGRO Agrometal

[MikeM]

Para fomentar la fabricación de maquinaria el Gobierno reconoce a las Empresas un 8 % adicional sobre la venta, esto es directamente más utilidad y paga impuesto a las ganancias. Son $ 500 millones no reconocidos por el primer semestre en la venta y $ 325 millones en la última línea del cuadro de resultados. En la la ley esta previsto el reconocimiento retroactivo desde Enero 2022 porque es cuando dejo de tener vigencia el regimen anterior luego de 20 años. La cámara de fabricantes le ha pedido al Gobierno que reglamente rápido la ley. Esto es aplicable también para adelante por eso es que el resultado del semestre no mostró toda la mejora realizada, como dice la Reseña, por '"primera vez en en 20 años", no se tuvo este ingreso.

En realidad, el nuevo decreto prevé un 10% total. La empresa reconoce un 8% potencial en su último balance, pero no estoy viendo a que alícuota parcial no podria acceder.

"La sumatoria de los beneficios otorgados anualmente por todos los conceptos no podrá exceder el DIEZ POR CIENTO (10 %) de la facturación total por igual período."

En cuanto a los criterios impositivos, personalmente creo que hay que esperar la reglamentación de Afip.
Slds!

https://www.argentina.gob.ar/normativa/ ... 3926/texto

[MikeM]

Un meeting de traders
Si van a operar de corto plazo, lo cual por supuesto respeto, este no es el papel, a menos que la posición sea muy chica.
Tampoco entiendo muy bien a que le estarían llamando largo plazo. El que entró en 25 hace un año y fracción, la semana pasada la vio en casi 75. Y si, el que la puso en Come le fue mejor, pero de ahí a que sea malo parece haber un trecho largo.

[davinci]

No se enojen pero coincido totalmente con lo que escribio eilanzer para mi tambien la bolsa es mucho mas sencilla -
Igualmente muy buen trabajo de jon pero la gente ve lo sencillo nada mas-



El mercado y la gente ve, AGRO gano tanta plata, perdio tanta plata, vendio XX% mas o menos que el año pasado, el margen es tanto %%% el PER es XXXX, las medidas que tomo Alberto F. o CFK le juegan a favor o en contra y mucho mas no van a mirar, para ver si un papel sube o baja en Argentina hay que mirar lo elemental.

Eso de ir superrrr detallado y irse muy al detalle que en el balance es para el mercado de USA donde esos pequeños detalles te pueden anticipar algo, pero en Argentina es todo elemental.

coincido.. El fundamentalistas cree que analizar un activo argento -como posteas- es analizar un activo americano, un disparate... cuando - argenta -es un pais, por ahora- donde de hoy para mañana te cambiaron todas las reglas, te crean un impuesto a la renta extraodinaria, modifican retenciones, BBPP, etc..... y una empresa de ganar mucha plata a hacer equilibrio ...argenta es ganancias y salida rapida.. cualquier cosa puede pasar en el corto plazo.. mediano y largo no existe hace 80 años .

[rusell007]

No se enojen pero coincido totalmente con lo que escribio eilanzer para mi tambien la bolsa es mucho mas sencilla -
Igualmente muy buen trabajo de jon pero la gente ve lo sencillo nada mas-



El mercado y la gente ve, AGRO gano tanta plata, perdio tanta plata, vendio XX% mas o menos que el año pasado, el margen es tanto %%% el PER es XXXX, las medidas que tomo Alberto F. o CFK le juegan a favor o en contra y mucho mas no van a mirar, para ver si un papel sube o baja en Argentina hay que mirar lo elemental.

Eso de ir superrrr detallado y irse muy al detalle que en el balance es para el mercado de USA donde esos pequeños detalles te pueden anticipar algo, pero en Argentina es todo elemental.

[JonSnow]

Muchas gracias, Jon. ¿La diferencia de $ 63 millones como la interpretaría?. Está claro todo lo demás.
Supongo que el avance del nuevo modelo, hará extender la diferencia de un trimestre.

La diferencia de $ 63 es porque estamos haciendo una estimación global tomando saldos al 31 de Marzo afectados por el total de la inflación del trimestre, pero la revaluación de bienes de cambio mejoran en algo la situación contrarrestando parcialmente la pérdida que sino sería de $ 335 en lugar de $ 272. Por eso la Empresa dice que quiere comprar más materia prima. De cualquier manera es algo muy dificil de llevar a 0, solamente se puede atenuar, de mi parte estimo $ 300 millones para este trimestre de pérdida y que sigan por otra parte mejorando los financieros.
Lo importante es que si se ponen los balances en forma comparativa en un Excel ya conocemos bastante de la mayoría de las variables y se analiza rápido cuando aparece el trimestral. En los costos es donde casi esta todo conocido, por el lado de los ingresos no porque dependemos de la cantidad producida, el precio promedio de las unidades y el recupero de los bonos fiscales del 8 %. Estos dos últimos para mi pueden darnos una sorpresa agradable en lo que resta del año. Como siempre digo la Empresa mejora constantemente el VALOR, el precio lo pone el mercado pero todavía queda un buen recorrido ascendente.

[sebara]

Agro como no puede aumentar la producción debería aumentar los precios al menos igual que la inflación, no lo hizo en 2021, ojalá repita el 26 % del segundo trimestre 2022.

Muchas gracias, Jon. ¿La diferencia de $ 63 millones como la interpretaría?. Está claro todo lo demás.
Supongo que el avance del nuevo modelo, hará extender la diferencia de un trimestre.

[sebara]

Me parece muy completo el analisis tannnnnn profundo que hacen pero el mercado baja y sube por los temas elementales.

A veces veo gente que con el AT en un papel determinado dice el indicador ichimoku paso la linea de tendencia si tiro el grafico en 2 dias y 4 horas, y justo dio la casualidad que si tiro el MACD en 3 horas cruzo ambas lineas hacia arriba y al mismo tiempo pasando la linea 0 hacia arriba, con un RSI si lo tiro en 1 hora pasando la linea de 30 hacia arriba.

Todo muy lindo el analisis pero el mercado mira lo elemental, va a mirar MACD en semanal, que cruce la media de 30 semanas, cosas elementales mira el mercado, nadie se tira un grafico tan detallista y las señales alcistas si solo la ven 2 personas en el universo no sirven para nada, el mercado se mueve por lo elemental.

Lo mismo veo con los que hacen AF, la accion va a subir o bajar por lo que olfatee el mercado a futuro de la empresa, la accion no va a subir ni bajar si sale en un reporte que el RECPAM calculado sobre el inodoro del baño da una ganancia de $1 Millon pero multiplicamos la cantidad de inodoros que hay en el edificio central de AGRO y me da $20 Millones a eso le saco el RECPAM del cafe que sirven en la oficina y me da que gana $1 Millon mas, muy especifico el analisis pero el 99% de la gente no mira esos detalles y si la gente no lo mira no compra.

El mercado y la gente ve, AGRO gano tanta plata, perdio tanta plata, vendio XX% mas o menos que el año pasado, el margen es tanto %%% el PER es XXXX, las medidas que tomo Alberto F. o CFK le juegan a favor o en contra y mucho mas no van a mirar, para ver si un papel sube o baja en Argentina hay que mirar lo elemental.

Eso de ir superrrr detallado y irse muy al detalle que en el balance es para el mercado de USA donde esos pequeños detalles te pueden anticipar algo, pero en Argentina es todo elemental.

¿y lo elemental que es?

[JonSnow]

Me parece muy completo el analisis tannnnnn profundo que hacen pero el mercado baja y sube por los temas elementales.

A veces veo gente que con el AT en un papel determinado dice el indicador ichimoku paso la linea de tendencia si tiro el grafico en 2 dias y 4 horas, y justo dio la casualidad que si tiro el MACD en 3 horas cruzo ambas lineas hacia arriba y al mismo tiempo pasando la linea 0 hacia arriba, con un RSI si lo tiro en 1 hora pasando la linea de 30 hacia arriba.

Todo muy lindo el analisis pero el mercado mira lo elemental, va a mirar MACD en semanal, que cruce la media de 30 semanas, cosas elementales mira el mercado, nadie se tira un grafico tan detallista y las señales alcistas si solo la ven 2 personas en el universo no sirven para nada, el mercado se mueve por lo elemental.

Lo mismo veo con los que hacen AF, la accion va a subir o bajar por lo que olfatee el mercado a futuro de la empresa, la accion no va a subir ni bajar si sale en un reporte que el RECPAM calculado sobre el inodoro del baño da una ganancia de $1 Millon pero multiplicamos la cantidad de inodoros que hay en el edificio central de AGRO y me da $20 Millones a eso le saco el RECPAM del cafe que sirven en la oficina y me da que gana $1 Millon mas, muy especifico el analisis pero el 99% de la gente no mira esos detalles y si la gente no lo mira no compra.

El mercado y la gente ve, AGRO gano tanta plata, perdio tanta plata, vendio XX% mas o menos que el año pasado, el margen es tanto %%% el PER es XXXX, las medidas que tomo Alberto F. o CFK le juegan a favor o en contra y mucho mas no van a mirar, para ver si un papel sube o baja en Argentina hay que mirar lo elemental.

Eso de ir superrrr detallado y irse muy al detalle que en el balance es para el mercado de USA donde esos pequeños detalles te pueden anticipar algo, pero en Argentina es todo elemental.

Es muy bueno que tengas la capacidad de entender como funciona el mercado, toma las decisiones y cuando compra/vende, es un gran conocimiento que en mi caso no tengo y una garantía segura para ganar dinero siempre. Mi única herramienta y trato de mejorarla día a día, es ver que activos tienen valor y si esta muy lejos del precio que consulto en la página de RAVA todos los días sin intentar proyectarlo porque es una batalla perdida para mi. Por esta razón comencé a comprar Agro nuevamente a fines del 2020 por debajo de $ 19 y a escribir en el foro para compartir mi punto de vista en marzo 2021 por si a alguien le sirve, cuando expongo mis ideas reafirmo mi hipótesis de inversión y veo otros puntos de vista lo que me ayudan a mejorar.

[JonSnow]

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"Esta baja es principalmente impulsada por RECPAM, dada por la limitación de transforman la liquidez en stock de bienes de cambio, donde se encuentra un limite físico a la capacidad de almacenaje."
SEBARA, entiendo que esta información la obtuviste del Balance y la Reseña. Te paso mi punto de vista y un cuadro explicativo por si te sirve. La pérdida por inflación suma $ 3 por acción trimestral y con estos niveles de inflación solamente se puede achicar un poco comprando materia prima si sube más que la inflación y ganando financieramente con las colocaciones. Si bien es resultado de un exceso de liquidez afectada por el indice de precios, el cálculo se obtiene de los rubros del cuadro en líneas generales y es aproximado porque se produce a lo largo del trimestre y estoy tomando saldos al 31 de Marzo, indice de punta a punta y disminuye en parte por los bienes de cambio que tienen movimiento con las compras y la producción. Pero la conclusión es que con un índice trimestral del 17 % la pérdida estará cerca de $ 300 millones el trimestre. Hasta que no baje la inflación no hay mucho por hacer solamente compensarla con buenas colocaciones financieras con tasa real positiva y compra de materia prima.
Agro como no puede aumentar la producción debería aumentar los precios al menos igual que la inflación, no lo hizo en 2021, ojalá repita el 26 % del segundo trimestre 2022.

[Einlazer84]

Me parece muy completo el analisis tannnnnn profundo que hacen pero el mercado baja y sube por los temas elementales.

A veces veo gente que con el AT en un papel determinado dice el indicador ichimoku paso la linea de tendencia si tiro el grafico en 2 dias y 4 horas, y justo dio la casualidad que si tiro el MACD en 3 horas cruzo ambas lineas hacia arriba y al mismo tiempo pasando la linea 0 hacia arriba, con un RSI si lo tiro en 1 hora pasando la linea de 30 hacia arriba.

Todo muy lindo el analisis pero el mercado mira lo elemental, va a mirar MACD en semanal, que cruce la media de 30 semanas, cosas elementales mira el mercado, nadie se tira un grafico tan detallista y las señales alcistas si solo la ven 2 personas en el universo no sirven para nada, el mercado se mueve por lo elemental.

Lo mismo veo con los que hacen AF, la accion va a subir o bajar por lo que olfatee el mercado a futuro de la empresa, la accion no va a subir ni bajar si sale en un reporte que el RECPAM calculado sobre el inodoro del baño da una ganancia de $1 Millon pero multiplicamos la cantidad de inodoros que hay en el edificio central de AGRO y me da $20 Millones a eso le saco el RECPAM del cafe que sirven en la oficina y me da que gana $1 Millon mas, muy especifico el analisis pero el 99% de la gente no mira esos detalles y si la gente no lo mira no compra.

El mercado y la gente ve, AGRO gano tanta plata, perdio tanta plata, vendio XX% mas o menos que el año pasado, el margen es tanto %%% el PER es XXXX, las medidas que tomo Alberto F. o CFK le juegan a favor o en contra y mucho mas no van a mirar, para ver si un papel sube o baja en Argentina hay que mirar lo elemental.

Eso de ir superrrr detallado y irse muy al detalle que en el balance es para el mercado de USA donde esos pequeños detalles te pueden anticipar algo, pero en Argentina es todo elemental.

[sebara]

Clarísimo, lo calculabas sobre la base, yo apunté sobre "los 290,7". Si, lo importante es que la caja se devalue lo menos posible por inflación, ya que el RECPAM fue más perjudicial al año anterior, y no hay forma de convertir la liquidez en bienes de cambio, como se resalta.

Muchas gracias!!!!

"la liquidez" cambialo por "parte de la liquidez"

[sebara]

Hola Sebara. Son créditos fiscales, activos que la Empresa tiene, que cuando los puede utilizar incrementan el disponible porque no debe pagar con la caja. - 290.7 millones de menos créditos fiscales suponen + 290.7 de disponibilidad para inversiones.
Estas partidas siempre se analizan en forma nominal sin tener en cuenta el ajuste. Lo que trataba de decirte es que si vos tomas directamente los números del Balance comparativo que están ajustados en este caso te hubiera dado un recupero mayor pero no es tal.
17.3 % sobre el saldo al 31/03/22 de créditos fiscales $ 1.328.679 = 1.558.540 menos el saldo al 30/06/22 $ 1.037.947 es un recupero de $ 520.593, puse más de $ 500 para simplificar.
El recupero por ser partidas patrimoniales sin ajuste es el de $ 290.7.
Era simplemente para explicarte que hay que poner en contexto que partidas se analizan ajustadas y cuales no. Espero que sea útil el comentario.
LO IMPORTANTE, SI SIGUE RECUPERANDO COMO EN EL ÚLTIMO TRIMESTRE PODRÍA GENERAR UNA CAJA DE $ 1037.94, COLOCADOS A PLAZO FIJO SUPONEN MÁS DE $ 50 MILLONES DE UTILIDAD EXTRA POR MES, $ 600 MILLONES ANUALES. LOS BONOS DEL 8 % SEGURO SE VA A DAR PORQUE EL GOBIERNO YA LOS ESTA AUTORIZANDO COMO SE VE EN MI CUADRO, EL CRÉDITO FISCAL IVA ES UN PROCESO PROPIO DE AGRO QUE PUEDE DEMORAR MÁS.

Clarísimo, lo calculabas sobre la base, yo apunté sobre "los 290,7". Si, lo importante es que la caja se devalue lo menos posible por inflación, ya que el RECPAM fue más perjudicial al año anterior, y no hay forma de convertir la liquidez en bienes de cambio, como se resalta.

Muchas gracias!!!!

[JonSnow]

Hola Jon, gracias por el análisis e interpretaciones
Con respecto al cuadro
¿Te referís que la diferencia negativa de los $ 290,7 millones fueron absorbidos por caja?
¿Que te hace llevar esta diferencia a más de 500 millones? El ajuste por inflación del 2T a 1T me da 17,3% aproximadamente-
Lo del 22% es
Gracias

Hola Sebara. Son créditos fiscales, activos que la Empresa tiene, que cuando los puede utilizar incrementan el disponible porque no debe pagar con la caja. - 290.7 millones de menos créditos fiscales suponen + 290.7 de disponibilidad para inversiones.
Estas partidas siempre se analizan en forma nominal sin tener en cuenta el ajuste. Lo que trataba de decirte es que si vos tomas directamente los números del Balance comparativo que están ajustados en este caso te hubiera dado un recupero mayor pero no es tal.
17.3 % sobre el saldo al 31/03/22 de créditos fiscales $ 1.328.679 = 1.558.540 menos el saldo al 30/06/22 $ 1.037.947 es un recupero de $ 520.593, puse más de $ 500 para simplificar.
El recupero por ser partidas patrimoniales sin ajuste es el de $ 290.7.
Era simplemente para explicarte que hay que poner en contexto que partidas se analizan ajustadas y cuales no. Espero que sea útil el comentario.
LO IMPORTANTE, SI SIGUE RECUPERANDO COMO EN EL ÚLTIMO TRIMESTRE PODRÍA GENERAR UNA CAJA DE $ 1037.94, COLOCADOS A PLAZO FIJO SUPONEN MÁS DE $ 50 MILLONES DE UTILIDAD EXTRA POR MES, $ 600 MILLONES ANUALES. LOS BONOS DEL 8 % SEGURO SE VA A DAR PORQUE EL GOBIERNO YA LOS ESTA AUTORIZANDO COMO SE VE EN MI CUADRO, EL CRÉDITO FISCAL IVA ES UN PROCESO PROPIO DE AGRO QUE PUEDE DEMORAR MÁS.

[sebara]

los datos que tomas del Balance para comparar están ajustados por inflación y existen activos y pasivos que no tienen esa actualizan por lo que la comparación puede llevar a conclusiones érroneas. En el cuadro adjunto no tuve en cuenta el ajuste, solamente saldos al cierre de los dos últimos trimestres. De tomar valores ajustados daría una generación de caja mucho mayor a $ 290.732.175, 22 % del saldo a marzo que es muy buena, pero ajustada serían más de $ 500 millones que no reflejan la realidad.
MAS CAJA ES MáS PLAZOS FIJOS AL 6 % MENSUAL MEJOR RESULTADO FINANCIERO

Hola Jon, gracias por el análisis e interpretaciones
Con respecto al cuadro
¿Te referís que la diferencia negativa de los $ 290,7 millones fueron absorbidos por caja?
¿Que te hace llevar esta diferencia a más de 500 millones? El ajuste por inflación del 2T a 1T me da 17,3% aproximadamente-
Lo del 22% es
Gracias

[JonSnow]

Siempre es buena la vision de otro solo espero que ponga todo sobre la mesa incluido el campo y lo que ya se esta difundiendo con el tema sequias y no solo cuando conviene hablar de maquinaria.
Agrometal es un conjunto campo y maquinaria.

En mi caso también trato de leer todo lo que tenga relación con el campo, por la inversión y porque es un tema que me apasiona, pero tomo algo de distancia analizando la fuente y también mi propia visión sobre el tema, incluso pienso cual puede ser la realidad de los pronósticos meteorológicos con tanta anticipación. Hoy llueve y no por eso salgo a comprar Agro.
Cuando decimos que solamente fábrica sembradoras es para responder a los que hablan de tractores, no para separarlo del campo.
La realidad de Agro está directamente vinculada al campo incluso por su nombre y de eso nadie tiene dudas. Pero la situación el campo argentino por estar entre los 3 primeros del podio a nivel mundial no siempre está ligada a la sequía en alguna zonas, porque este país es tan extenso que permite esa posibilidad, diversificar el riesgo climático. Una mala cosecha en Argentina hace subir el precio de los granos a nivel mundial y tal vez compensa parte de la pérdida, sin contar con la devaluación del dólar.
Si lo que preocupa son las ventas, la única realidad es que comienza la mejor época del año y en la última reseña la Empresa ya vendía para 2023. Por ese lado parece que hoy no existe un dato objetivo para preocuparse.
Solamente hay que leer los pronósticos del 2021 para este 2022 sobre los ingresos previstos del sector de los principales medios y nos vamos a dar cuenta que se equivocaron y la variable precio de los granos compensó todo con creces. Como lo dice la Empresa, las ventas no se producen solamente por si hay sequia o no, las créditos ayudan, el atraso tecnológico de los productores, un dólar oficial por el que se revalúan las máquinas por debajo de la inflación y las tasas de interés, búsqueda de los productores por mejorar los costos.
La inversiones importantes, más en el panel general por una razón de volumen, se toman siguiendo un proceso de mejora continúa en las empresas, lo mismo que cuando un productor compra una sembradora y la paga con un crédito a 5 años, no toma en cuenta solamente la próxima cosecha. AGRO este en un ciclo de mejora continua desde hace años, como ejemplo el equipo que sacó al mercado comenzó a gestarse en 2019.