AGRO Agrometal

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sebara
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor sebara » Sab Ago 27, 2022 2:47 pm

JonSnow escribió: Imagen
los datos que tomas del Balance para comparar están ajustados por inflación y existen activos y pasivos que no tienen esa actualizan por lo que la comparación puede llevar a conclusiones érroneas. En el cuadro adjunto no tuve en cuenta el ajuste, solamente saldos al cierre de los dos últimos trimestres. De tomar valores ajustados daría una generación de caja mucho mayor a $ 290.732.175, 22 % del saldo a marzo que es muy buena, pero ajustada serían más de $ 500 millones que no reflejan la realidad.
MAS CAJA ES MáS PLAZOS FIJOS AL 6 % MENSUAL MEJOR RESULTADO FINANCIERO

Hola Jon, gracias por el análisis e interpretaciones
Con respecto al cuadro
¿Te referís que la diferencia negativa de los $ 290,7 millones fueron absorbidos por caja?
¿Que te hace llevar esta diferencia a más de 500 millones? El ajuste por inflación del 2T a 1T me da 17,3% aproximadamente-
Lo del 22% es
Gracias

JonSnow
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor JonSnow » Sab Ago 27, 2022 1:55 pm

blackbird escribió: Siempre es buena la vision de otro solo espero que ponga todo sobre la mesa incluido el campo y lo que ya se esta difundiendo con el tema sequias y no solo cuando conviene hablar de maquinaria.
Agrometal es un conjunto campo y maquinaria.

En mi caso también trato de leer todo lo que tenga relación con el campo, por la inversión y porque es un tema que me apasiona, pero tomo algo de distancia analizando la fuente y también mi propia visión sobre el tema, incluso pienso cual puede ser la realidad de los pronósticos meteorológicos con tanta anticipación. Hoy llueve y no por eso salgo a comprar Agro.
Cuando decimos que solamente fábrica sembradoras es para responder a los que hablan de tractores, no para separarlo del campo.
La realidad de Agro está directamente vinculada al campo incluso por su nombre y de eso nadie tiene dudas. Pero la situación el campo argentino por estar entre los 3 primeros del podio a nivel mundial no siempre está ligada a la sequía en alguna zonas, porque este país es tan extenso que permite esa posibilidad, diversificar el riesgo climático. Una mala cosecha en Argentina hace subir el precio de los granos a nivel mundial y tal vez compensa parte de la pérdida, sin contar con la devaluación del dólar.
Si lo que preocupa son las ventas, la única realidad es que comienza la mejor época del año y en la última reseña la Empresa ya vendía para 2023. Por ese lado parece que hoy no existe un dato objetivo para preocuparse.
Solamente hay que leer los pronósticos del 2021 para este 2022 sobre los ingresos previstos del sector de los principales medios y nos vamos a dar cuenta que se equivocaron y la variable precio de los granos compensó todo con creces. Como lo dice la Empresa, las ventas no se producen solamente por si hay sequia o no, las créditos ayudan, el atraso tecnológico de los productores, un dólar oficial por el que se revalúan las máquinas por debajo de la inflación y las tasas de interés, búsqueda de los productores por mejorar los costos.
La inversiones importantes, más en el panel general por una razón de volumen, se toman siguiendo un proceso de mejora continúa en las empresas, lo mismo que cuando un productor compra una sembradora y la paga con un crédito a 5 años, no toma en cuenta solamente la próxima cosecha. AGRO este en un ciclo de mejora continua desde hace años, como ejemplo el equipo que sacó al mercado comenzó a gestarse en 2019.

JonSnow
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor JonSnow » Sab Ago 27, 2022 1:48 pm

Imagen
MikeM escribió: Parte de los bonos fiscales pueden a aplicarse al pago de Ganancias. Desconozco si impositivamente, esa alícuota está sujeta a Ganancias, lo cual sería un despropósito.

Mike, me pareció muy interesante cuando escribiste sobre los bonos fiscales porque para mí es probablemente el tema más importante para este año. Fue a partir de tu comentario que comencé a profundizar mi análisis. Ya el Directorio trataba el recupero de los Bonos en las Actas del 2020.
Para fomentar la fabricación de maquinaria el Gobierno reconoce a las Empresas un 8 % adicional sobre la venta, esto es directamente más utilidad y paga impuesto a las ganancias. Son $ 500 millones no reconocidos por el primer semestre en la venta y $ 325 millones en la última línea del cuadro de resultados. En la la ley esta previsto el reconocimiento retroactivo desde Enero 2022 porque es cuando dejo de tener vigencia el regimen anterior luego de 20 años. La cámara de fabricantes le ha pedido al Gobierno que reglamente rápido la ley. Esto es aplicable también para adelante por eso es que el resultado del semestre no mostró toda la mejora realizada, como dice la Reseña, por '"primera vez en en 20 años", no se tuvo este ingreso.

Por otro lado, esos bonos deben ser autorizados por el Gobierno para que se puedan utilizar pagar pagar impuestos y cargas sociales. Desde el segundo semestre de 2020 en las actas de directorio este tema era una preocupación porque no se actualizan y pierden poder adquisitivo, había demoras en la aprobación. En el último trimestre comenzaron a bajar, dato muy importante porque es recupero de caja. Agrego también el crédito fiscal de IVA, otra preocupación, que ha comenzado a disminuir también aún teniendo los depósitos repletos de materia prima que suma más crédito fiscal. Esto último esta relacionado directamente con la suba del margen y la menor incidencia de la materia prima sobre el precio de venta/costo de producción por mayores precios, más tamaño y más tecnología.
SEBARA : los datos que tomas del Balance para comparar están ajustados por inflación y existen activos y pasivos que no tienen esa actualizan por lo que la comparación puede llevar a conclusiones érroneas. En el cuadro adjunto no tuve en cuenta el ajuste, solamente saldos al cierre de los dos últimos trimestres. De tomar valores ajustados daría una generación de caja mucho mayor a $ 290.732.175, 22 % del saldo a marzo que es muy buena, pero ajustada serían más de $ 500 millones que no reflejan la realidad.
MAS CAJA ES MáS PLAZOS FIJOS AL 6 % MENSUAL MEJOR RESULTADO FINANCIERO
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wal772
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor wal772 » Sab Ago 27, 2022 12:18 am

Inversor Pincharrata escribió: Me aparecio un dividendo
$ 1,12 libre de polvo y paja.

Me too, excatly $ 1.125

Inversor Pincharrata
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Inversor Pincharrata » Vie Ago 26, 2022 10:15 pm

Me aparecio un dividendo
$ 1,12 libre de polvo y paja.

blackbird
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor blackbird » Vie Ago 26, 2022 10:04 pm

Siempre es buena la vision de otro solo espero que ponga todo sobre la mesa incluido el campo y lo que ya se esta difundiendo con el tema sequias y no solo cuando conviene hablar de maquinaria.
Agrometal es un conjunto campo y maquinaria.

sebara
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor sebara » Vie Ago 26, 2022 9:33 pm

JonSnow escribió: El resultado se debe analizar en contexto con otras variables y con las causas del mismo, mucho más teniendo el ajuste por inflación se debe profundizar. Incluso lo más importante, ayuda a proyectar lo que vendrá dado que la Bolsa es anticipación. El fin de semana con más tiempo voy a tratar de exponer más profundamente el tema, sin ánimo de polemizar, sino de aportar otra visión.

Será un placer leerte, Jon. Gracias por los aportes, sos un referente en esta empresa.

blackbird
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor blackbird » Vie Ago 26, 2022 4:59 pm

JonSnow escribió: Me gustaría preguntarte si lo que leiste es el Balance o el resumen que ha subido Sebara al foro. Desde mi punto de vista el aporte de Sebara al foro es buenísimo y es un interlocutor muy valioso, pero desde alguien que pretende entender la situación de la Empresa son dos lecturas diferentes. En mi caso solamente tomo decisiones por la información directa de la Empresa que se consigue y lee muy fácilmente, los aportes del foro me sirven para enriquecer mi visión o para una primera aproximación al papel, pero nunca para comprar o vender.
El resultado se debe analizar en contexto con otras variables y con las causas del mismo, mucho más teniendo el ajuste por inflación se debe profundizar. Incluso lo más importante, ayuda a proyectar lo que vendrá dado que la Bolsa es anticipación. El fin de semana con más tiempo voy a tratar de exponer más profundamente el tema, sin ánimo de polemizar, sino de aportar otra visión.

Todo bien jon lo que pasa que leo muchas noticias malas para la proxima cosecha y bajas de toneladas por sequias y eso :oops: y quieran o no esta siempre ligado a agrometal.
Porq ue algunos cuando salen buenas noticias sobre el campo habaln maravillas de agrometal pero cuando es lo contrario ahi agrometal no tiene nada que evr porque solo facbrica sembradoras :100:

JonSnow
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor JonSnow » Vie Ago 26, 2022 2:18 pm

blackbird escribió: Acabo de leer el balanlleque sebara publico y realmente esperaba mucho mas no fue tan bueno sumando que lei que el campo no liquidara porque no le cae bien la propuesta del gobierno es otra cosa negativa mas ya estan llegando noticias del campo con sequias 2023.no pinta nada bien muchas malas pero bueno es campo.

Me gustaría preguntarte si lo que leiste es el Balance o el resumen que ha subido Sebara al foro. Desde mi punto de vista el aporte de Sebara al foro es buenísimo y es un interlocutor muy valioso, pero desde alguien que pretende entender la situación de la Empresa son dos lecturas diferentes. En mi caso solamente tomo decisiones por la información directa de la Empresa que se consigue y lee muy fácilmente, los aportes del foro me sirven para enriquecer mi visión o para una primera aproximación al papel, pero nunca para comprar o vender.
El resultado se debe analizar en contexto con otras variables y con las causas del mismo, mucho más teniendo el ajuste por inflación se debe profundizar. Incluso lo más importante, ayuda a proyectar lo que vendrá dado que la Bolsa es anticipación. El fin de semana con más tiempo voy a tratar de exponer más profundamente el tema, sin ánimo de polemizar, sino de aportar otra visión.

MikeM
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor MikeM » Vie Ago 26, 2022 2:12 pm

Negativo no por este comentario en particular. Negativo porque es el mismo con diferentes nicks que escribe desde hace 3 meses, alertando sobre sequías, insumos, China, etc etc y el papel en el interim voló.
La corrección estaba cantada después de una suba de +60%, pero anunciarla hoy resulta cómico más teniendo en cuenta que decía lo mismo en 40.

davinci
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor davinci » Vie Ago 26, 2022 2:07 pm

MikeM escribió: El mismo negativo que escribía en 40. Papel tocó 70,80 + 3,60 de dividendos, en 3 meses. Hubo algunas mejor, pero nada mal.. :lol:

no entiendo porque se ve negativo cuando alguien opina que ve una baja.. :116:
el hecho que algunos entren y salga o vicev.. no quiere decir que sea ni negativo..
personalmente liquide mas de la mitad de agro con una ganacias espectacular.. y no liquide mas porqeu no dio, sino ya deberia haber terminado con el 75%.. me voy subiendo a los bancos de a poco..
pero que tiene de negativo ??.. a veces algunso comentarios se parecen mas a maridos corn.. que se sienten engañandos..que a gente de bolsa..

MikeM
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor MikeM » Vie Ago 26, 2022 12:00 pm

the shadow escribió: Siempre en los foros están los pesimistas que cómo no pueden ver sus propias incapacidades las reflejan en los otros.

El mismo negativo que escribía en 40. Papel tocó 70,80 + 3,60 de dividendos, en 3 meses. Hubo algunas mejor, pero nada mal.. :lol:

the shadow
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor the shadow » Vie Ago 26, 2022 11:38 am

Soy optimista. Y creo que llegará a 100. Empresa familiar buen llevada. Cómo lede mola y vista. El año entrante todo campo y electricidad mad construcción como en el 2015. Misma película. Siempre en los foros están los pesimistas que cómo no pueden ver sus propias incapacidades las reflejan en los otros. :arriba: :abajo: Ya sabemos quiénes son :arriba: :respeto:

sebara
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor sebara » Vie Ago 26, 2022 10:23 am

JonSnow escribió: Agro no fabrica tractores sino sembradoras. Por temas técnicos, básicamente la dureza del suelo, a nivel mundial es una producción que se vende localmente, se exporta poco salvo a los países vecinos. Si te fijas casi no existe importación de sembradoras, lo que es un punto a favor porque no tiene competencia internacional. No tiene sentido exportar sino logra cubrir la demanda desde Argentina. El campo esta en un momento excelente, el precio de los commodities están en valores históricamente altos.
Un cambio de Gobierno va a multiplicar los precios, el tema será acertar cual o cuales estarán en el podio. Se puede repetir el ciclo de finales del 2014 para adelante, el tema será salir a tiempo que fue lo que muchos no hicimos en 2018.

Es cierto, no he llegado alcanzar a ver, pero John Deere que "le pasaba el trapo" a Agrometal, ya no importa casi sembradoras ni cosechadoras.
Agrometal tiene el "año vendido", pero se puede complicar para el próximo, a raiz de la nueva sembradora, con características
extraordinarias de eficiencia, rapidez y amplitud, pueda servir como vidriera para el 2023.
Por otro lado, el 2021 realizó un salto cuantitativo importante, no es "malo" que se ralentice (a mi criterio) el crecimiento.
Pego la venta de sembradoras y cosechadoras del INDEC en el primer trimeste. La semana que viene, teoricamente, publican el 2T
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boquita
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor boquita » Vie Ago 26, 2022 9:09 am

Einlazer84 escribió: El Gobierno se esta asegurando con sus medidas que el Campo cada vez este mas destruido y cada vez hayan menos jugadores en el campo y esta tendencia sigue, cada vez es mas dificil vender los tractores de AGRO.

AGRO para que realmente suba tendria que exportar todos sus tractores en vez de venderlos aca, con eso AGRO subiria mucho en la bolsa (por 2 años luego seria venta) porque el Gobierno apenas vea que por la venta de tractores entran muchos dolares al pais al toque te meten retenciones al tractor o impuesto al tractorazo, luego el sindicato se aviva que AGRO Exportadora gana plata y aparece un primo perdido de Moyano que se apellida Tractoryano este creara el sindicato de los Obreros del Tractor que exigiran un sueldo basico de $500.000 jornada laboral de 3 horas por dia y que se trabaje 2 dias por semana y te joroban el negocio como pasa con todo lo que funciona en este pais. :abajo: :abajo:

Para mi la ecuacion es facil 2023 No Gana CFK o Maximo K, la bolsa sube (menos ALUA que desde los años 90 es una momia) y cualquiera de la oposicion que gane todas las acciones multiplican X3 su valor. :arriba: :abajo:

Muy desarrollado Argentina en conocimiento del suelo , INTA son palabras mayores,y la maquinaria local es ejemplo en el mundo por su adaptacion y tecnologia a los suelos nuestros.
Algo similar con valuartes argentinos que a pesar de los gobiernos de m y quilombos ,siguen su desarrollo,con palos en la rueda pero con gran esfuerzo y reconocimiento mundial
INVAP BALSEIRO,INTA,ENERGIA NUCLEAR CON LOS CAREM INDUSTRIA SATELITAL,que junto a universidades y empresas privadas y estatales salen adelante.son algunos ejemplos.
Sempre hablando de lo negativo solamente , es comun de los argentinos pq estamos tan golpeados por los politicos de m..
Pero es bueno tambien ver cosas positivas que son reales y nos hacen bien al bocho como algo esperanzador
Siempre merda es depresion y locura permanente


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