Bitcoin / Criptomonedas

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solatorres
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor solatorres » Vie Nov 05, 2021 11:44 pm

Hice algunas preguntas concretas y, en lugar de contestarlas u omitirlas, me toman examen: ¿pagué por el Windows que utilizo? ¿No me doy cuenta de que Tesla y BTC son similares? ¿Entiendo el concepto de competencia de monedas?...es divertido.

Para empezar, no sé sobre criptos, por eso pregunto. De lo que voy tomando conciencia es de que muchos se han embarcado en esto porque huelen ganancias (lo que me parece bien), pero sin contar con una idea clara de lo que son las criptos. Tengo la manía (no siempre redituable) de no meterme en lo que no entiendo, de allí mi interés. No se sientan agredidos, no tienen por qué compartir mi manía, ni demostrar que no son tontos. De partida, creí y sigo creyendo que son inteligentes, tal vez más que yo.

Aclarado este punto, me preguntaron si entiendo el concepto de "competencia de monedas". Creo que ya cité la ley de Gresham, que me enseñaron en el Colegio hace 65 años. En cuanto a la elucubración de Hayek, nunca salió de una etapa embrionaria. Le parecía que podía funcionar, pero no tenía, según propia declaración, antecedentes empíricos adecuados. Lo que está claro es que la moneda NO es "una mercadería más". De hecho, Hayek trataba de regular la emisión de esas monedas "privadas", ajustándolas a canastas de commodities y de otras monedas de curso legal y asegurando su convertibilidad. Era el mismo emisor privado quien debía garantizar tal convertibilidad, a tasas fijas e inamovibles.

Bien, me preguntaron eso. Repregunto: ¿quién o qué garantiza la convertibilidad de las cripto? El BTC no se autoregula, tiene una cantidad fija emisible y un sistema de "minado" que, personalmente, me parece un disparate. De las demás criptos, hay para todos los gustos, pero nada ni nadie garantiza nada en cuanto a arbitraje entre bienes y servicios, medio de intercambio o reserva de valor. Los usuarios están, para decirlo técnicamente, agarrados del pincel.

Algunas pueden de estas seudomonedas pueden ser magníficas por su facilidad de intercambio, seguridad, secretismo, independencia de los gobiernos, etc., pero los billones que se "inviertan" en ellas dependerán de su popularidad, la que suele ser efímera ¿Cuánto puede durar esto? Díganmelo ustedes. Yo diría que entre dos años, como los tulipanes, y cinco mil, como el oro y la plata.

Mientras tanto, los que entren y salgan a tiempo podrán hacer magníficos negocios. Yo, por el momento, me abstengo.

pik
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor pik » Vie Nov 05, 2021 10:22 pm


solatorres escribió: Que Tesla esté posiblemente sobrevaluada es independiente de su carácter netamente industrial. Por muchos años Amazon estuvo en una situación similar, cuando la burbuja de las dot com. En aquellos tiempos se usaba el concepto de "quemar capital" para imponer un concepto o una marca. Muchas quedaron en el camino, recuerdo a PSInet, en la que trabajaba un amigo. Pero nada que ver con la fabricación de moneda, el sueño de Boudou.

Y porque el mismo concepto que utilizas para justificar a Amazon que vendía libros por internet o a Tesla, no podes extenderlo a las Crypto. Seguramente en aquella época pensabas lo mismo de Amazon que lo que pensas hoy de las Crypto. Ese es mi punto, intentar entender algo nuevo con un concepto o mentalidad antigua, no podes explicarlo o entenderlo.

lehmanbrothers
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Vie Nov 05, 2021 10:17 pm

solatorres escribió: ¿...?

Lo pagué ¿Y?

y no vale 0.?

solatorres
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor solatorres » Vie Nov 05, 2021 10:07 pm

lehmanbrothers escribió: vos tenés windows, lo pagaste o es pirata?

¿...?

Lo pagué ¿Y?

solatorres
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor solatorres » Vie Nov 05, 2021 10:05 pm

pik escribió: Autos eléctricos, no son autos,no podes ir ni a 200km que ya tenés que esperar 3 hs a qué se cargue y si te vas a Florianópolis estás 4 días para llegar,eso no es una industria es una burbuja, explícame como solo Tesla puede valer de capitalización de mercado todas las otras industrias de autos de verdad, industria es la de autos a gasolina, el resto no existe y es una burbuja.
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Que Tesla esté posiblemente sobrevaluada es independiente de su carácter netamente industrial. Por muchos años Amazon estuvo en una situación similar, cuando la burbuja de las dot com. En aquellos tiempos se usaba el concepto de "quemar capital" para imponer un concepto o una marca. Muchas quedaron en el camino, recuerdo a PSInet, en la que trabajaba un amigo. Pero nada que ver con la fabricación de moneda, el sueño de Boudou.

paisano
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor paisano » Vie Nov 05, 2021 8:23 pm


lehmanbrothers
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Vie Nov 05, 2021 8:16 pm

solatorres escribió: Justamente, el Banco Central, emitiendo a lo loco, es responsable directo de nuestra inflación. Miles de criptos, haciendo lo mismo, ¿son inofensivas?

BTC tiene un límite estructural de emisión, digamos M, y circula con velocidad v. ¿Cuáles son los bienes q que se han creado correlativamente para que valga como vale?

Ya se está hablando que el metaverso, va a valer más que el mundo real.

hernan1974
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Vie Nov 05, 2021 7:28 pm

solatorres escribió: Justamente, el Banco Central, emitiendo a lo loco, es responsable directo de nuestra inflación. Miles de criptos, haciendo lo mismo, ¿son inofensivas?

BTC tiene un límite estructural de emisión, digamos M, y circula con velocidad v. ¿Cuáles son los bienes q que se han creado correlativamente para que valga como vale?

Entiende el concepto de competencia de monedas?

lehmanbrothers
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Vie Nov 05, 2021 7:14 pm

solatorres escribió: Alguien me responde "las cripto son bienes en sí mismas".

Es la forma más maravillosa de crear riqueza, pero me parece que el rey está desnudo...

vos tenés windows, lo pagaste o es pirata?

pik
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor pik » Vie Nov 05, 2021 6:53 pm


solatorres escribió: Me resulta difícil clasificar a las cripto, pero en mi idioma no constituyen una industria. Como no lo son el Banco Central ni la "empresa" que tenía Madoff. Le recuerdo que Tesla fabrica automóviles y baterías, es una empresa claramente industrial. En USA se suele llamar "industrias" a empresas que crean y administran sistemas, prestan servicios, como las de publicidad, etc, las famosas "sin chimeneas". Una peluquería sería una industria. Como guste.

Autos eléctricos, no son autos,no podes ir ni a 200km que ya tenés que esperar 3 hs a qué se cargue y si te vas a Florianópolis estás 4 días para llegar,eso no es una industria es una burbuja, explícame como solo Tesla puede valer de capitalización de mercado todas las otras industrias de autos de verdad, industria es la de autos a gasolina, el resto no existe y es una burbuja.
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solatorres
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor solatorres » Vie Nov 05, 2021 5:57 pm

Alguien me responde "las cripto son bienes en sí mismas".

Es la forma más maravillosa de crear riqueza, pero me parece que el rey está desnudo...

solatorres
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor solatorres » Vie Nov 05, 2021 5:52 pm

pik escribió: La industria de las Crypto, apuntan a reemplazar los medios de pago y las monedas de ahorro, eso no es válido?
Es válido una empresa que vende publicidad y factura 1 USD y tiene capitalización de mercado por 1000 USD, tipo Tesla y otras de internet, esas son industrias viables, pero la de las Crypto no. Raro.

Justamente, el Banco Central, emitiendo a lo loco, es responsable directo de nuestra inflación. Miles de criptos, haciendo lo mismo, ¿son inofensivas?

BTC tiene un límite estructural de emisión, digamos M, y circula con velocidad v. ¿Cuáles son los bienes q que se han creado correlativamente para que valga como vale?

solatorres
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor solatorres » Vie Nov 05, 2021 5:45 pm

pik escribió: La industria de las Crypto, apuntan a reemplazar los medios de pago y las monedas de ahorro, eso no es válido?
Es válido una empresa que vende publicidad y factura 1 USD y tiene capitalización de mercado por 1000 USD, tipo Tesla y otras de internet, esas son industrias viables, pero la de las Crypto no. Raro.

Me resulta difícil clasificar a las cripto, pero en mi idioma no constituyen una industria. Como no lo son el Banco Central ni la "empresa" que tenía Madoff. Le recuerdo que Tesla fabrica automóviles y baterías, es una empresa claramente industrial. En USA se suele llamar "industrias" a empresas que crean y administran sistemas, prestan servicios, como las de publicidad, etc, las famosas "sin chimeneas". Una peluquería sería una industria. Como guste.

Rajmaninof
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Rajmaninof » Vie Nov 05, 2021 5:21 pm

napolitano escribió: Cuando compras dólares o acciones, preguntas quién te vende? Pudo ser Lázaro Báez o un narco de la 11/14.
Ni siquiera el Vaticano pregunta de dónde vienen las donaciones.
Se vienen oportunidades de hacer billete, después rezas y quedas en gracia de Dios

Eso está regulado. Yo no le compro directo al dueño de la acción. Lo hace un bróker habilitado.
Pase lo que pase por detrás, yo no voy a rendir cuentas.

Comprar dólares en una cueva es un riesgo, no hace falta que te lo diga. Pero así mismo, ahí no figura tu nombre en cada operación.

Explicar esto es surrealista.

Claro, si tenés 15 años no pasa nada, seguí con el P2P, a lo sumo va a ser una aventura para contar a los pibes del cole. Ahora, si sos mayorcito, tenés una empresa, importás a dólar oficial con tu CUIT, y quedás pegado en esas operatorias turbias, bueno, no sé, vos evaluarás tus riesgos. Todo depende a qué joraca te dediques, si al casino o hacer algo útil :mrgreen: .

esanpi
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor esanpi » Vie Nov 05, 2021 5:17 pm

BRAZIL CONSIDERING NEW LAW TO ALLOW ALL WORKERS TO BE PAID IN BITCOIN :arriba:


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