Bitcoin / Criptomonedas

[Kamei]

Igulamente, todo lo que parecia el fin e ilegal... como los intercambios p2p(mp3, pelis, juegos), terminaron teniendo su lado legal... hoy ya tenes spotify, netflix y steam, todo regulado y con un fee.

[Kamei]

Muchas maneras.
* Cuenta Gratuita en DukasCopy o cuenta en algun otro banco afuera. Usas operador tipo Crypto.com u otros vendes la crypto y la pasas a tu cuenta de banco. De ahi procedes como quieras, transferis a tu cuenta local o usas la tarjeta de credito/debito de tu banco para sacar los dolares en un cajero.
* Podes usar Metamask como programa y usar una VPN para ocultar o elegir una IP de otro pais.
* A menos que te pongas 10 rig, el consumo es infimo, pones una estufa electrica en la puerta de tu casa en invierno o en Verano el aire a full y gastas mas que uno o dos rig.
Y ninguna de las cosas arriba son ilegales.

Lo del consumo electrico, te creo... digamos, no me voy a poner a hacer numeros.
Sobre las cuentas, todo tiene que tener un lado fisico, las transferencias del exchange a tu banco, de alguna forma tendras que justificar los fondos.

Y los exchange deberian estar constantemente cambiando de sitio, ya que los banean al toque, se deberian montar espejos todo el tiempo.

[09ezemarq]

aca nos enseñaron que lo unico seguro es el dolar, y en 2002 se los robaron a todos, Los bancos de renombre de un dia para el otro pasaron a ser filiales y las casas matrices no se hacían responsables de nada....
la criptos son un bien que se esta aceptando en el mundo y eso les da valor, incluso hay muchos comercios en el mundo que aceptan la tarjeta de binance como medio de pago.
lo ilicito seguira pasando por paraisos fiscales y bancos de eeuu, chipre, andorra etc, no en binance, kraken o coinbase.
hoy las criptomonedas son una inversion mas en el portafolio, muy expuesta a la volatilidad y al riesgo.

En lo ultimo te doy la derecha, yo no tengo pero por el chino que implica, el dia que aparezca un etf serio en una bolsa seria puede que meta algo parecido a lo que meto normalmente en etfs de oro fisico (no mas de un 5%), pero no porque crea en su futuro, sino porque no tengo ni la menor idea de lo que va a pasar, y solo eso ya diversifica una cartera.

[09ezemarq]

Si se juntan dos en su casa y se intercambian un papel con caracteres escritos, y no... dificil detectar eso. Pero pasa en todo los delitos, siempre es dificil de detectarlos, pero esperas que algo falle en el camino y procedes.

Deberian verse movimiento bancarios acorde a tus tenencias imagino, siempre un cruce eficiente de informacion te podria hacer saltar alarmas dependiendo el monto. Seguimientos en las redes sociales.

Solo suponiendo.

Che, Jeff, me entero que Amazon toma un solo bitcoin y te rompemos el tujes, escuchaste pelado? Elon, veni, no te escapes, ni se te ocurra vender uno de tus coches con dogecoin, porque te vamos a poner en cuatro, escuchaste gil? Hola, Wells Fargo? ustedes estan permitiendo transferencias al exchange inscripto en Belice Chotance? si queres seguir funcionando como banco en USA con todo lo que ello implica yo te diria que te abstengas, fijate... En un par de meses tenes al bitcoin acorralado operando exclusivamente para traficantes de armas, comepibes, drogones, etc... y paises del inframundo como El salvador...

Asumo que lo del trading va a ser mas complicado, incluso imposible, no lo se, pero van a tradear algo que solo sirve para delitos o paises de baja estofa que no mueven la aguja... No digo que vaya a pasar, ojo al piojo, pero un estado fuerte puede tomar medidas punitorias ejemplares, y lo podrían acorralar de tal forma que quedaria reducido a su minima expresión (si quisieran, de nuevo, hay que ver que quieran)...

[napolitano]

aca nos enseñaron que lo unico seguro es el dolar, y en 2002 se los robaron a todos, Los bancos de renombre de un dia para el otro pasaron a ser filiales y las casas matrices no se hacían responsables de nada....
la criptos son un bien que se esta aceptando en el mundo y eso les da valor, incluso hay muchos comercios en el mundo que aceptan la tarjeta de binance como medio de pago.
lo ilicito seguira pasando por paraisos fiscales y bancos de eeuu, chipre, andorra etc, no en binance, kraken o coinbase.
hoy las criptomonedas son una inversion mas en el portafolio, muy expuesta a la volatilidad y al riesgo.

[pik]

Por que decis no sirve? Si vos tenes cryptos y queres sacar el dinero como lo harias?(Pregunto sinceramente)
En el caso de querer operar en negocios con cryptos, supongo deberian tener un sistema y vos una aplicacion o algo en el celular(como billetera), no creo puedas ocultar toda la red.

Tenes temas de consumo de energia, eso no podria ser un parametro para detectar granjas o si una casa esta minando o no?

Entiendase, que voy tirando lo que me sale... es un intercambio nomas

Muchas maneras.
* Cuenta Gratuita en DukasCopy o cuenta en algun otro banco afuera. Usas operador tipo Crypto.com u otros vendes la crypto y la pasas a tu cuenta de banco. De ahi procedes como quieras, transferis a tu cuenta local o usas la tarjeta de credito/debito de tu banco para sacar los dolares en un cajero.
* Podes usar Metamask como programa y usar una VPN para ocultar o elegir una IP de otro pais.
* A menos que te pongas 10 rig, el consumo es infimo, pones una estufa electrica en la puerta de tu casa en invierno o en Verano el aire a full y gastas mas que uno o dos rig.
Y ninguna de las cosas arriba son ilegales.

[Kamei]

Bloquear dominio o ip no sirve, bancos menos, sigamos viendo

Por que decis no sirve? Si vos tenes cryptos y queres sacar el dinero como lo harias?(Pregunto sinceramente)
En el caso de querer operar en negocios con cryptos, supongo deberian tener un sistema y vos una aplicacion o algo en el celular(como billetera), no creo puedas ocultar toda la red.

Tenes temas de consumo de energia, eso no podria ser un parametro para detectar granjas o si una casa esta minando o no?

Entiendase, que voy tirando lo que me sale... es un intercambio nomas

[lehmanbrothers]

Si se juntan dos en su casa y se intercambian un papel con caracteres escritos, y no... dificil detectar eso. Pero pasa en todo los delitos, siempre es dificil de detectarlos, pero esperas que algo falle en el camino y procedes.

Deberian verse movimiento bancarios acorde a tus tenencias imagino, siempre un cruce eficiente de informacion te podria hacer saltar alarmas dependiendo el monto. Seguimientos en las redes sociales.

Solo suponiendo.

Bloquear dominio o ip no sirve, bancos menos, sigamos viendo

[Kamei]

Yo quiero que me explique como va a prohibir las cripto. No la norma legal, sino como lo va a hacer que se cumpla.

Si se juntan dos en su casa y se intercambian un papel con caracteres escritos, y no... dificil detectar eso. Pero pasa en todo los delitos, siempre es dificil de detectarlos, pero esperas que algo falle en el camino y procedes.

Deberian verse movimiento bancarios acorde a tus tenencias imagino, siempre un cruce eficiente de informacion te podria hacer saltar alarmas dependiendo el monto. Seguimientos en las redes sociales.

Solo suponiendo.

[lehmanbrothers]

Yo quiero que me explique como va a prohibir las cripto. No la norma legal, sino como lo va a hacer que se cumpla.

[hernan1974]

Me parece que la diferencia radica en si jodes a alguien o no, y la etica de cada uno

a quien jodes si guardas oro, crypto o dolares? a nadie, a quien jodes si ahorras en dulce de leche o latas de atun?

sin embargo el oro fue confiscado en USA, crypto prohibido en algunos paises, y teoricamente el blue es ilegal.

para mi es mas ilegal que no te dejen cuidar tu patrimonio y te obliquen a quedarte en pesos, una moneda q pierde valor todos los dias, es una violencia que encima la ejerce el ESTADO.

dsps comparar btc o dolar blue con actividades ilegales como hizo pesce una vez, es un cuento para la gilada que no vio un dolar en su vida.

[pik]

El dólar blue no es ilegal. El estado permite q tengamos dólares. Yo puedo vender activos (una propiedad x ejemplo) en dólares. Luego yo le vendo los dólares a otra persona. Todo legal, y declaramos los dólares en bs personales. Pero el precio del dólar al venderlo lo pongo yo: 185 pesos x ejemplo. Nada ilegal. Quien m puede decir a cuanto vendo mi bicicleta, mi auto usado o mis dólares?

eso es un claro ejemplo de algo que "dicen" que es ilegal , pero en la practica no lo es.

[pik]

La venta de organos, la trata de blancas, el contrabando(de lo que sea) y la pedofilia son altamente redituables vos lo harias entonces?...

Si te ponen a las cryptos en ese rango de delitos te quiero ver, como te haces el che guevara 5.0.

Tu pregunta sobre las crypto no va a tener respuestas, porque para saberlo necesito saber en detalle que operatoria prohiben, como, donde y que consecuencias hay. Recien ahi podria responderte.

Evidentemente ninguno de esos otros delitos que mencionas, los haria, no por sus consecuencias legales sino porque me parece personalmente que esta mal hacerlos.

[facu1210]

El dolar blue es ilegal, pasar semaforo en rojo es ilegal, afanar es ilegal, tomar droga es ilegal, salivar en el colectivo es ilegal, matar a alguien es ilegal con excepcion de un aborto, vacunarse salteandose la fila es ilegal, y muchas cosas mas.
¿Vos sos criminal?

El dólar blue no es ilegal. El estado permite q tengamos dólares. Yo puedo vender activos (una propiedad x ejemplo) en dólares. Luego yo le vendo los dólares a otra persona. Todo legal, y declaramos los dólares en bs personales. Pero el precio del dólar al venderlo lo pongo yo: 185 pesos x ejemplo. Nada ilegal. Quien m puede decir a cuanto vendo mi bicicleta, mi auto usado o mis dólares?

[Kamei]

Lo legal/ilegal es una convención que hay gente que acepta y no hace lo ilegal por miedo a las consecuencias y hay otros que ni bola, y lo hacen igual.
Decidir que es legal/ilegal tiene que tener un consenso, si quieren declarar ilegal que respires porque sino te cobran multas, ¿vos lo harias o pagarias la multa?.
Lo mismo con la ilegalidad de las crypto, para mi es inutil prohibirlo y declararlo ilegal. Y despues de todo, habrá que ver que se prohibe, y cuales son las consecuencias de hacerlo o no hacerlo,y ahi veremos como proceder.
Al ejemplo que pones de evadir impuestos, tambien, declarar menos es ilegal, o pagar en efectivo sin una boleta es ilegal y se hace, por miles de motivos, primero porque es incontrolable y cuando es abusiva la medida se hace incumplible.

La venta de organos, la trata de blancas, el contrabando(de lo que sea) y la pedofilia son altamente redituables vos lo harias entonces?...

Si te ponen a las cryptos en ese rango de delitos te quiero ver, como te haces el che guevara 5.0.