AGRO Agrometal

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falerito777
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor falerito777 » Lun Ago 30, 2021 2:14 pm

PiraniaPersonal escribió: Ardilla, están timbeando en los bancos y en las energéticas, cuando vas a volver al nido de lede que nos tenes abandonados :lol:

para que tu amigo estamos operando aca. para q nose puede todo.

PiraniaPersonal
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor PiraniaPersonal » Lun Ago 30, 2021 2:02 pm

Ardilla, están timbeando en los bancos y en las energéticas, cuando vas a volver al nido de lede que nos tenes abandonados :lol:

falerito777
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor falerito777 » Lun Ago 30, 2021 1:51 pm

falerito777 escribió: va quedar limpita eso si la plaza. sera un fondo q vende?

31.25 me lleve mas. pero terrible como bañan.ya vendra plata de otros papelitos para estos papeles buenos.ahi pagan algo aluar ahora.

falerito777
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor falerito777 » Lun Ago 30, 2021 1:23 pm

va quedar limpita eso si la plaza. sera un fondo q vende?

falerito777
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor falerito777 » Lun Ago 30, 2021 1:16 pm

31.25 me llevo

El..Ronin
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor El..Ronin » Lun Ago 30, 2021 12:08 pm

falerito777 escribió: creoq pagan algo x 31.60. ocultos. no estoy seguro habria q probarlos.

Ya no mas, lo probaron y lo ducharon.
:100:

falerito777
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor falerito777 » Lun Ago 30, 2021 11:49 am

creoq pagan algo x 31.60. ocultos. no estoy seguro habria q probarlos.

sebara
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor sebara » Lun Ago 30, 2021 9:03 am

JonSnow: muchas gracias por la info.
De Negrini vi conferencias y realmente es una genia, está en los minimos detalles. Ojalá la página que tienen complete con más de la info que me estás dando (y a los usuarios) que leen sobre la empresa.
Se quedaron con la historia de Etruria que da el paso a paso de la evolución de la cosecha de uno de los campos en este pueblo.
Es cierto, en los escritos que tengo del balance, había perdido mi entusiasmo por la empresa, pero en realidad por el kilombo de la pandemia en Cordoba y el alto nivel de ausentimos. Buena idea, compararlo con el 3T 2020 y gracias por el recorte Excel que adjuntaste.

Bueno que estés bien y es muy valioso todo el trabajo que exponés. Saludos!

JonSnow
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor JonSnow » Dom Ago 29, 2021 11:35 pm

sebara escribió: Impresionante JonSnow, gracias por tanta didáctica y detalle. Potencias aún más lo que expusiste y aclarás los números fríos que expongo y salís de las fórmulas convencionales.
Con rojo dudas y comentarios. Gracias por leer JonSnow
Gracias por las palabras, creo que entre todos los que participamos con respecto exponiendo ideas contribuimos a sumar conocimiento. En mi caso aprendo de los que operan en corto y me dan una visión que no tengo, incluso hasta de los que no invierten porque me ayudan a ver de otra forma a la Empresa o a exponer mejor mis argumentos para reconfirmar mi hipótesis de inversión, por suerte se viene dando esto último.
"el segundo semestre del 2020 fue muy bueno también" estaba de acuerdo con vos pero con el último trimestral estamos en otra escala, por eso hice la comparación del tercer trimestre 2020 contra el último presentado. Fijate el cuadro que puse ayer y te vas a dar cuenta. Los números del último Balance no estaban ni en el escenario más optimista que tenía, me lleve tanta sorpresa que tuve que mirarlos dos o tres veces antes de escribir en el foro cuando presentaron la información, pense que me estaba equivocando. $ 5.7 trimestral por acción y cotizaba $ 27, es mucho.
Las inversiones 2017/18 la convirtieron en una Empresa que vende tecnología aplicada al Agro montada sobre chapas y ruedas. Si miras el precio de venta y los costos te das cuenta, la materia prima es el 34 % del precio de venta y los costos de producción el 7 %, los márgenes no son para una empresa industrial, si para una tecnológica.
Fabrica sembradoras sin competencia internacional, Argentina es lider en siembra directa, Agro es uno de los que hizo el desarrollo que se aplica en el mundo. Hace poco murió un referente a nivel internacional y trabajaba para la Empresa, podes buscar las notas en los diarios especializados, Clarín Rural. No existe competencia importada porque se deben hacer equipos que puedan sembrar de acuerdo a la dureza del suelo. Ahora están haciendo desarrollos para el Norte de Argentina, la frontera agrícola se extiende con estos precios y el negocio de la Empresa también.
Al cierre de Junio quedaban 184 equipos con seña sin entregar. Entiendo que igual que el año pasado a esta altura debe estar todo el semestre vendido. Tener en cuenta que quedan las dos exposiciones más importantes en el próximo semestre.
La calidad de los equipos es excelente por eso es que tiene el 20 % del mercado y el soporte de la red de concesionarios suma muchísimo para equipos que tienen ventanas chicas de siembra que deben ser aprovechadas.
Los bonos fiscales se van a aprobar porque existe una ley que los respalda, entiendo que son demoras operativas por eso es que existe una parte que ya se pueden utilizar. El recupero del IVA depende de cambiar la ley, para mí el Gobierno no lo va a hacer porque es menos recaudación. Estas empresas tienen un IVA ventas del 10.50 % y cuando compran el 21 % por eso que les queda crédito fiscal. Con las inversiones se hacen cada vez más trabajos en la fábrica evitando pagarle a proveedores y con el mayor margen se logra que el saldo del IVA no se incremente, por el momento es lo mejor que se puede aspirar.
Con respecto a las "quejas" de Negrini, los empresarios siempre lloran y se quejan, yo haría lo mismo y más en este caso que es de Córdoba y antiperonista seguramente o simpatizante de Juntos por el Cambio, la han tentado en algún momento para que participe en política, por suerte no lo hizo por la actividad de la Empresa. Por eso te sugiero leer la nota del diario La Voz de Córdoba después del último Balance (puse en link en el foro), los números son tan contundentes que estaba eufórica y diciendo que era el mejor año en la historia de la Empresa.
Negrini y su familia tienen la camiseta tatuada y son profesionales de primera, hasta tienen planificada la sucesión en detalle. Busca videos en internet con reportajes que le hicieron, incluso el año pasado fue nombrada la empresaria del año en Córdoba.


sebara
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor sebara » Dom Ago 29, 2021 9:21 pm

Impresionante JonSnow, gracias por tanta didáctica y detalle. Potencias aún más lo que expusiste y aclarás los números fríos que expongo y salís de las fórmulas convencionales.
Con rojo dudas y comentarios. Gracias por leer JonSnow
JonSnow escribió:
1.El nivel de ventas de un trimestre es $ 3.100 millones igual al valor de mercado, no me dice nada importante porque podría perder dinero aunque venda mucho.

2.Valor de libros: no es representativo de la situación actual porque viene de años muy malos 2018 + 2019 con pérdidas. Tiene inversiones importantes que colocaron a la Empresa en otro nivel con respecto al 2017, en los libros no se ven reflejadas en todo su potencial pero le generan resultados importantes por años. Lo mismo que su posición de ser líder del mercado en siembra directa en el país que la desarrollo, su marca, su red de concesionarios, la imposibilidad de la competencia importada, sus desarrollos a partir de I+D, etc. Todos Activos sin impacto en el valor de libros.

Para mi es otra empresa, por lo menos desde el 2018 para abajo. Hoy está equipada tecnologicamente. He conocido (de manera arbitraria) a un sujeto que compra cosechadoras años há y decía que Agrometal era una "mersa".
Ahora: si te fijas en la calidad de las cosechadoras, pregunto: ¿no hizo un salto tecnológico y de eficiencia a modo de competir con John Deer? ¿o se complementan? (en este pais me refiero)


3.Nos queda el PER que es el que uso. Por el cuadro de ayer comparando el mejor trimestre 2020 con el último presentado, los últimos 4 trimestres no son razonables porque tuvo un crecimiento exponencial, repetible y mejorable en los próximos meses. Entonces tomo el PER del 2021 completo, $ 500 primer semestre + $ 1.100 segundo semestre = $ 1.600 millones muy razonables y conservadores. PER 2 AÑOS.
Hasta el último Balance no escribí mis proyecciones porque existían algunos factores fundamentales sin conocer, ejemplo la capacidad de producción, ahora tenemos certezas.

Se podría espcular y "calcular" un PER proyectado. Pero tené en cuenta que el segundo semestre del 2020 fue muy bueno también


Mejoras posibles en el PER:
1.Incorporación del tercer turno, complejo por la falta de personal en la zona.
2.Mejora del resultado financiero por reducción de anticipos de clientes. En ejecución desde Julio 2021 según acta de Directorio. Realizable sin mayores inconvenientes.
3.Aumento de precios por sobre la devaluación del dólar, se hace siempre por la incorporación de tecnología en los equipos.
4.El más importante es la planificación de la producción del primer trimestre, para tener ganancia por primera vez en la historia de la Empresa en medio de una baja estacional y vacaciones del personal. Por el boom de ventas no existe estacionalidad y con solamente 100 equipos podrían ganar $ 300 millones. El último trimestre hicieron 179 sembradoras.
Resumen: $ 1600 millones + $ 160 millones dif.de cambio negativa eliminada + $ 300 del primer trimestre, estamos en $ 2.000 millones año sin considerar aumentos de precios, productividad, más tecnología, mejora de márgenes. PER: 18 MESES. La única duda es hasta cuanto pagara el mercado.
A FAVOR: todas estos cambios dependen de la Empresa y casi todos seguramente están en ejecución.

Impresionante cálculo, por ende es menester que el precio tenga que subir, además la cosecha de Trigo y maiz la rompen, queda ver si los ahogan con las retenciones. Y parece que los compradores no tienen apuro de la adquisición de las sembradoras y sí de realizar el pago anticipado. Creo, si no me equivoco, hay unas 310/5 ordenes de venta informadas para entregar en este semestre.
¿y por último sabés que suceden con las autorizaciones de los bonos fiscales a la Secretaria de Industria? Era una "queja" que Negrini exponía en el análisis de la estructura del PN.

Muchas gracias

rusell007
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor rusell007 » Dom Ago 29, 2021 7:29 pm

Adeco toco sobreventa y reboto en 8,70 exagerado ese dia 19 de agosto donde casi todas tocaron un piso y rebotaron-
Los 9 USD adeco es el piso real....ahora 9,40....ahi va ....pero agro aun no esta en sobreventa-
Y para el balance faltan 3 meses 14 de Noviembre -
Veremos que sucede con las paso ya muchas estan descontando una perdida de poder del gobierno actual con subas estre un 15% y un 40% en pesos-
Activos del panel general 26 aun sin casi suba o negativa-
Activos panel Lider 9 casi sin subas-
Agro ya subio un 22%-
Adeco en negativo el mes-

rusell007
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor rusell007 » Dom Ago 29, 2021 7:20 pm

Rsi aun no esta en sobreventa-
Estocastico esta Aun alto-
Sobreventa serian los $27,70 ---$28 mas o menos----Donde tiene un triple techo anterior-

JonSnow
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor JonSnow » Dom Ago 29, 2021 6:42 pm

Hola Sebara. Todavía me acuerdo cuando comencé a postear hace 5 meses y dije que al Balance no le prestaba nadie atención y me bañaste de información. Te pegué en tus fibras más intimas de analista. :100: :lol: Ja Ja Ja. Muy bueno compartir opiniones con vos nuevamente. Gracias por los datos aportados. Lograste el milagro que Falerito escribiera el fin de semana.

Escribo mi punto de vista para comparar el VALOR de Agro versus el PRECIO, no es el único que se puede utilizar pero lo fundamento:
1.El nivel de ventas de un trimestre es $ 3.100 millones igual al valor de mercado, no me dice nada importante porque podría perder dinero aunque venda mucho.
2.Valor de libros: no es representativo de la situación actual porque viene de años muy malos 2018 + 2019 con pérdidas. Tiene inversiones importantes que colocaron a la Empresa en otro nivel con respecto al 2017, en los libros no se ven reflejadas en todo su potencial pero le generan resultados importantes por años. Lo mismo que su posición de ser líder del mercado en siembra directa en el país que la desarrollo, su marca, su red de concesionarios, la imposibilidad de la competencia importada, sus desarrollos a partir de I+D, etc. Todos Activos sin impacto en el valor de libros.
3.Nos queda el PER que es el que uso. Por el cuadro de ayer comparando el mejor trimestre 2020 con el último presentado, los últimos 4 trimestres no son razonables porque tuvo un crecimiento exponencial, repetible y mejorable en los próximos meses. Entonces tomo el PER del 2021 completo, $ 500 primer semestre + $ 1.100 segundo semestre = $ 1.600 millones muy razonables y conservadores. PER 2 AÑOS.
Hasta el último Balance no escribí mis proyecciones porque existían algunos factores fundamentales sin conocer, ejemplo la capacidad de producción, ahora tenemos certezas.
Mejoras posibles en el PER:
1.Incorporación del tercer turno, complejo por la falta de personal en la zona.
2.Mejora del resultado financiero por reducción de anticipos de clientes. En ejecución desde Julio 2021 según acta de Directorio. Realizable sin mayores inconvenientes.
3.Aumento de precios por sobre la devaluación del dólar, se hace siempre por la incorporación de tecnología en los equipos.
4.El más importante es la planificación de la producción del primer trimestre, para tener ganancia por primera vez en la historia de la Empresa en medio de una baja estacional y vacaciones del personal. Por el boom de ventas no existe estacionalidad y con solamente 100 equipos podrían ganar $ 300 millones. El último trimestre hicieron 179 sembradoras.
Resumen: $ 1600 millones + $ 160 millones dif.de cambio negativa eliminada + $ 300 del primer trimestre, estamos en $ 2.000 millones año sin considerar aumentos de precios, productividad, más tecnología, mejora de márgenes. PER: 18 MESES. La única duda es hasta cuanto pagara el mercado.
A FAVOR: todas estos cambios dependen de la Empresa y casi todos seguramente están en ejecución.

sebara
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor sebara » Dom Ago 29, 2021 1:30 pm

falerito777 escribió: es per de 4 años es tomando los 2 balances. ganando como dice jhon snow etre 2000 y 3000 palos xaño me da un price earning de 8 meses o 9. igual hayq ir viendo. mejor qir viendo hayq ir comprando. como dice jhon snow. es lo mismo 29 30 32. precio irrisorio. estos q venden a 30 nos vana pagar 70 80en unos meses. sino son esos nos pagaran otros. nose q van hacer con la ganancia a fin del ejercicio. no veo recompra de acciones en estas empresas. si un buen dividendo. gracias sebara dicho sea de paso. :arriba: vamos a tener unos dias a lo mejor para llevar abajo de 32 33. pero x las dudas el viernes me lleve sobre el cierre bastante. de loq se opero.ese q daba de 300 ocultos lo pelamos. veremos si repone en la semana. puede ir a 29 . 30. si se destruye el mercado. pero a estos precios yo me llevo loq puedo. :wink: lastima q aluar no mueve. pero bueno ya subira.otro papelito q me gusta mucho. aluar.

gracias falerito por todo lo que agregas. Tiene recorrido y puede tener más, veremos como encaja.
Yo prefiero el recorrido de TXAR que el de ALUA, por una cuestión histórica y mi lectura de ambas empresas y de volumen de despacho, entre otros manejos de costos. Además que el commodity del Acero creció más que el aluminio.
Un abrazo!!!

falerito777
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor falerito777 » Dom Ago 29, 2021 10:48 am

es per de 4 años es tomando los 2 balances. ganando como dice jhon snow etre 2000 y 3000 palos xaño me da un price earning de 8 meses o 9. igual hayq ir viendo. mejor qir viendo hayq ir comprando. como dice jhon snow. es lo mismo 29 30 32. precio irrisorio. estos q venden a 30 nos vana pagar 70 80en unos meses. sino son esos nos pagaran otros. nose q van hacer con la ganancia a fin del ejercicio. no veo recompra de acciones en estas empresas. si un buen dividendo. gracias sebara dicho sea de paso. :arriba: vamos a tener unos dias a lo mejor para llevar abajo de 32 33. pero x las dudas el viernes me lleve sobre el cierre bastante. de loq se opero.ese q daba de 300 ocultos lo pelamos. veremos si repone en la semana. puede ir a 29 . 30. si se destruye el mercado. pero a estos precios yo me llevo loq puedo. :wink: lastima q aluar no mueve. pero bueno ya subira.otro papelito q me gusta mucho. aluar.


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