TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[rafa]

Lo que se viene por delante en TX y TXAR es impresionante.
Estoy hace bastante estudiando el tema cambio climatico y temas asociados.
Por un lado uno de los elementos clave para bajar a CERO el CO2 es la producción de ACERO.
El ACERO se usara cada vez mas, por que es reciclable eternamente y a su vez reemplazara
otros materiales muy contaminantes como el CEMENTO.
Estos precios del ACERO actuales llegaron para quedarse o a lo sumo bajar levemente pero no es
un pico y solo eso.
EEUU no quiere fabricas en CHINA y lo que se quiere por GEOPOLITICA y por estrategia de menor emision de
CO2 es Fabricas CERCA del lugar de CONSUMO.
No traer el ACERO de CHINA por un lado por que los CHINOS contaminan, sino ademas por que el transporte
desde lugares lejanos generan CO2.
Donde pondrán las fabricas? Lo mas Cerca posible de USA, o sea MEXICO!!!!
Mexico aun importa mucho acero por lo cual el crecimiento en MEXICO seguira. ( No descartar adquisiciones nuevas de TECHINT en Mexico)
TERNIUM tiene un bajo nivel de EMISION en Mexico por ser plantas nuevas con lo cual se tiene una ventaja
sin igual de sus pares.
Asi que no me animo a pronosticar nada de precios de TXAR ni TX, por que seria como pronosticar precios de APPLE en el año 2000.
Se vienen muchos años por delante con fuerte demanda de ACERO LIMPIO, asi que es para estar durmiendo tranquilo aca.

[ArmonicoEnFuga]

Lo copié de la página de Rava donde guardan resultados anteriores.

2800 millones son las acciones.

1114 son los millones que ganó en aquel trimestre de 2018.

Esto ocurrió con un dólar de 19, sin mayores cambios del dólar que pudieran haber distorsionado los resultados , y como dije sin energía eólica.

El margen actual (precio aluminio versus alumina es otro )

Por ser exportadora creciente está habilitada para distribuir usd obtenidos a tipo oficial.

Por lo tanto, y mientras esperamos que se unifique el dólar (moneda que se degrada, lo que lo hace sencillo) , los dólares ganados y disitribuibles son los mep o ccl , 170 aprox.

Son varias veces ese dolar de 2018.

Es cuestión de hacer una regla de tres simple.

Uno podría preguntarse, porque no lo vimos todavía .

Se los,cuento después del balance, aunque creo que entonces no les va a interesar.

Gracias alzamer
Pasa que los datos los tenes pero sin balance para mi son suposiciones. Cuando llegue miraré. Te sigo leyendo che!

[ArmonicoEnFuga]

ArmonicoEnFuga, para hacer proyecciones tenes que tomar esto que es muy importante, para el cálculo del Forward Per y lo que puede venir en los próximos trimestrales. solo doy "pistas"
Si descompones el resultado del Segundo trimestre te encontras con esto;
TXAR, SEGUNDO TRIMESTRE 2021.png


De los 33.105 millones que ganó, de mayor a menor, le corresponden a;
T.México; 16.417 millones
T.Argent; 14.002 millones
Usiminas; 2.686 millones

Si además le agregas lo que exporta, que puede rondar en un 7 a 10 %, tomando el resultado de la local, de los 14.002 corresponden 1.400 millones a exportación (a groso modo, sin cálculos finos) entonces queda así;
-19.103 millones de compañías asociadas (México fundamentalmente y Brasil secundariamente)
-1.400 millones exportación de la local, entonces a groso modo;
de los 33.105 que gano en el segundo trimestre
20.503 corresponden a mercado externo (62 %)
12.602 corresponden a mercado local (38 %)

Ojo que esto muchos no lo toman en cuenta, pero va a impactar bastante en los próximos trimestrales, ni hablar si se desliza el tipo de cambio, con lo cual como cobertura es excelente, además de los sólidos fundamentos que tiene.

El per forw q saque es mmas cerca de 2 que de tres. Asi de simple. En cuanto tenga un cobro de un coso aumento posición. Me convenci y me convencieron. Sin miedo a la correccion.

[alzamer]

Que son? 2800 o 1114? Me interesa entenderlo.

Lo copié de la página de Rava donde guardan resultados anteriores.

2800 millones son las acciones.

1114 son los millones que ganó en aquel trimestre de 2018.

Esto ocurrió con un dólar de 19, sin mayores cambios del dólar que pudieran haber distorsionado los resultados , y como dije sin energía eólica.

El margen actual (precio aluminio versus alumina es otro )

Por ser exportadora creciente está habilitada para distribuir usd obtenidos a tipo oficial.

Por lo tanto, y mientras esperamos que se unifique el dólar (moneda que se degrada, lo que lo hace sencillo) , los dólares ganados y disitribuibles son los mep o ccl , 170 aprox.

Son varias veces ese dolar de 2018.

Es cuestión de hacer una regla de tres simple.

Uno podría preguntarse, porque no lo vimos todavía .

Se los,cuento después del balance, aunque creo que entonces no les va a interesar.

[danyf]

Casi, casi es como un cedear, o mucho mejor, si tomas en cuenta el tema impositivo,.

[danyf]

ArmonicoEnFuga, para hacer proyecciones tenes que tomar esto que es muy importante, para el cálculo del Forward Per y lo que puede venir en los próximos trimestrales. solo doy "pistas"
Si descompones el resultado del Segundo trimestre te encontras con esto;

TXAR, SEGUNDO TRIMESTRE 2021.png (50.46 KiB) Visto 2022 veces

De los 33.105 millones que ganó, de mayor a menor, le corresponden a;
T.México; 16.417 millones
T.Argent; 14.002 millones
Usiminas; 2.686 millones

Si además le agregas lo que exporta, que puede rondar en un 7 a 10 %, tomando el resultado de la local, de los 14.002 corresponden 1.400 millones a exportación (a groso modo, sin cálculos finos) entonces queda así;
-19.103 millones de compañías asociadas (México fundamentalmente y Brasil secundariamente)
-1.400 millones exportación de la local, entonces a groso modo;
de los 33.105 que gano en el segundo trimestre
20.503 corresponden a mercado externo (62 %)
12.602 corresponden a mercado local (38 %)

Ojo que esto muchos no lo toman en cuenta, pero va a impactar bastante en los próximos trimestrales, ni hablar si se desliza el tipo de cambio, con lo cual como cobertura es excelente, además de los sólidos fundamentos que tiene.

[ArmonicoEnFuga]

Va la última ayuda para Alua , para Txar ….ya se sabe :

En el trimestral , atiendan bien, terminado en marzo 18, Aluar ganaba :

2018/03 3 2.800,00 1.114,00

El dólar promedio de ese trimestre fue 19.

Pueden revisar el margen en dólares que tenia…y si había molinos .

Como será la cosa , ahora en junio 21 ?

Que son? 2800 o 1114? Me interesa entenderlo.

[alzamer]

Va la última ayuda para Alua , para Txar ….ya se sabe :

En el trimestral , atiendan bien, terminado en marzo 18, Aluar ganaba :

2018/03 3 2.800,00 1.114,00

El dólar promedio de ese trimestre fue 19.

Pueden revisar el margen en dólares que tenia…y si había molinos .

Como será la cosa , ahora en junio 21 ?

[ArmonicoEnFuga]

PD; Ahhhhh....no es pecar de manijero, es el análisis de los números crudos basados en la realidad de lo presentado y el desarrollo de las variables analizadas. saludos.

Y como nota final, como soy nuevito en esto, me estudie los ultimos diez años de la empresa, para entender cuanto gana con los liberales y con los peronistas, y entender el muy por arriba del promedio, medido en dolares bien ajustado.

Abrazo, campeón!

[ArmonicoEnFuga]

Si tomas el valor mínimo del semestre es el número, pero recorda que estás tomando el valor mínimo sin ajustar, con lo cual el EPS sería mayor y el per bajaría aun más, con lo cual la cotización para llegar a un per de 6 como decís, sería mayor.
Con respecto al valor del acero no lo entiendo como algo temporal, calculo que se van a sostener mínimo durante todo el 2021 y el 2022.
Por otro lado, por que habría de tener un per de 6?..en las mejores ganancias de TXAR en dólares, anduvieron en los 600 millones anuales con per de 15/20, calcula que este año ya tenemos una ganancia de 570/580 millones de dólares tan solo en un semestre (récord absoluto) y continuamos con un per de 5 y chirolas...mínimo se merece un 10, no te parece ? ...saludos y veremos como se desarrolla esta maravilla de papel.

Hola estimado danyf,
Me parece que me malinterpretaste. Vamos de nuevo:
1) En un valor de un commodity ciclico en su momento alto pongamosnos de acuerdo para hablar en mismo idioma vos y yo, ok, pongamosle PER de 10. Yo decia de 6, porque mucho del merval en este momento esta rondando, las cosas buenas, no porquerias, cerca de 10, entonces en un momento extraordinario que no dure para siempre y para ser conservadores dije 6. Dejemoslo en 10 como vos decis y hablamos mismo idioma.
2) Mis calculos estan tratando de ser lo mas ajustado posible, a mi no me da un per de 4, ni en ped0, mucho menos. Ni en pe do. Está regalada.
3) Coincido con los inversores que ALUA y TXAR en cuanto a la guita que ganan no tiene comparacion, si, aluar hermosa empresa, hermosa, pero no tiene comparacion.
4) A un PER de 10, mis calculos me dicen que deberia valer mucho mas de lo que vos decis... Ubicame en el grupito de facebook https://www.facebook.com/groups/dividendo y lo charlamos en privado, a ver si nos da mismo precio. Soy el admin.

Y me da pudor decirlo. No voy a regalar la info que me llevó tanto laburo armar. No, gracias.

[alzamer]

alza, has analizado el mercado de una manera desastrosa, igual que todos, masomenos, he alli los cambios de nicks, por eso no entiendo tu hubris de hablarle a todo el mundo sobre un pedestal, si sabes algo q nose, bienvenido seas
138 pesos en octubre 2020? no recordas? yo hice el mismo "analisis" de fwdper que tu protegido nomas, y me saltaste a la yugular con que no se analizar porque con las ganancias reportadas me dio 20 en vez de 3...
te propongo un acertijo, y a dany le va a gustar porque le encanta hacer esas extrapolaciones
cuanto tiene que ganar alua en el proximo trimestre para tener un fwdper de 3? (pista, mas de 5 veces que el ultimo)
decis que puede ganar al menos 5 veces mas, solo dejando de no-vender (por 'estrategia comercial' y no olvidemos quiebre de cadenas de abastecimiento covid ) la mitad de lo producido?

Tene paciencia, estabas diciendo que la metodología era….bla bla bla..

Necesitas aprender a lo golpes.

Espera unos días.

[chewbaca]

Me encantan los datos.

Esto no es cuestión de metodología.

No podes ni sabes como analizar Aluar.

Te voy a dar una pista , y no rompas más porque no te voy a ayudar de nuevo.

Si , por ejemplo, Txar hubiera decidido vender la mitad de toneladas que produjo en lugar de venderlas todas (por estrategia commercial ), que balance hubieras visto allí ?
Hubieras visto menos de la mitad de ganancias.
Si eso hubiera pasado….tu metodología te hacía calcular mal el verdadero PER de Txar.
Sino queres no te avives.

alza, has analizado el mercado de una manera desastrosa, igual que todos, masomenos, he alli los cambios de nicks, por eso no entiendo tu hubris de hablarle a todo el mundo sobre un pedestal, si sabes algo q nose, bienvenido seas
138 pesos en octubre 2020? no recordas? yo hice el mismo "analisis" de fwdper que tu protegido nomas, y me saltaste a la yugular con que no se analizar porque con las ganancias reportadas me dio 20 en vez de 3...
te propongo un acertijo, y a dany le va a gustar porque le encanta hacer esas extrapolaciones
cuanto tiene que ganar alua en el proximo trimestre para tener un fwdper de 3? (pista, mas de 5 veces que el ultimo)
decis que puede ganar al menos 5 veces mas, solo dejando de no-vender (por 'estrategia comercial' y no olvidemos quiebre de cadenas de abastecimiento covid ) la mitad de lo producido?

[danyf]

PD; Ahhhhh....no es pecar de manijero, es el análisis de los números crudos basados en la realidad de lo presentado y el desarrollo de las variables analizadas. saludos.

[danyf]

No quiero pecar de manijero, pero deberia estar en principio con un per mas bajo que diez, porque todos entebdemos que es un valor de commodities temporal en el largo plazo, pero un per de 6 daría 144 si gana en los otros Q el valor minimo que ganó trimestralmente en estos 6 meses.
Eso seria un upside en dolares de no menos 61%.
Me estoy convenciendo solo de comprar más.

Si tomas el valor mínimo del semestre es el número, pero recorda que estás tomando el valor mínimo sin ajustar, con lo cual el EPS sería mayor y el per bajaría aun más, con lo cual la cotización para llegar a un per de 6 como decís, sería mayor.
Con respecto al valor del acero no lo entiendo como algo temporal, calculo que se van a sostener mínimo durante todo el 2021 y el 2022.
Por otro lado, por que habría de tener un per de 6?..en las mejores ganancias de TXAR en dólares, anduvieron en los 600 millones anuales con per de 15/20, calcula que este año ya tenemos una ganancia de 570/580 millones de dólares tan solo en un semestre (récord absoluto) y continuamos con un per de 5 y chirolas...mínimo se merece un 10, no te parece ? ...saludos y veremos como se desarrolla esta maravilla de papel.

[ArmonicoEnFuga]

, tal cual, y no es muy complicado el cálculo para estimar cuan cerca de 200 va a llegar, los 100 serán superados y con fuerza, sino lo hace antes de la presentación del Q3 (estimo que lo hará antes) lo hará después y con fuerza, ya que los números son como decís, escandalosos, lo llamativo es que esto no sea percibido en su magnitud, me sorprende, se supone que hay gente que opera hace muchos años, pero bueno, pelito para la vieja.
A veces no quiero poner el número real que veo a fin de año y las razones...también necesito ir comprando a medida que hace sus correcciones en el camino al cielo y voy arbitrando , ya lo hice antes con los ratios y la cotización previo a la presentación del Q2, con estimaciones ultraconservadoras, te imaginas con el número puesto del Q2? (supera cómoda los 200, pero no digas nada.)
Ejercicio para los, las, les chiques (vos no digas nada alzamer)...a cuanto tendría que cotizar a fin de año para llegar a un Per promedio histórico de 10? (vamos a tomar este, aunque supo tener también per de 15/20)
Ayuda, en el post anterior del cálculo figura una variable (EPS), sin los ajustes, hay 2, imagino saben cual tomar, no?
Buen finde!!!
Tres cifras tres....cuantas patadas en los tobillos, no?

No quiero pecar de manijero, pero deberia estar en principio con un per mas bajo que diez, porque todos entebdemos que es un valor de commodities temporal en el largo plazo, pero un per de 6 daría 144 si gana en los otros Q el valor minimo que ganó trimestralmente en estos 6 meses.
Eso seria un upside en dolares de no menos 61%.
Me estoy convenciendo solo de comprar más.