Títulos Públicos

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robi2001
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor robi2001 » Vie Ago 21, 2020 11:05 pm

Arturo86 escribió: Buenas noche yo tengo el af20 si alguno me
Podrá orientar como me conviene entrar al canje??y cuánto te pagan por cada af20 en pesos??y si hay alguna manera de canjearlo por otro bono en dólares, y en cuánto te pagarían ??muchas gracias por su respuesta...

El AF20 solo se puede canjear por TX26 y te dan 7269,5 por cada 100 AF20, para hacerte de dolares tendrías que vender la prox semana y no canjear, hoy cerro u$s 44,4 cada 100

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Vie Ago 21, 2020 10:55 pm

wolf escribió: Vuelve la eterna discusión de la TIR. ¿Requiere reinversión o no?
Acá va mi visión.
Claramente para calcular la TIR de un flujo de fondos solo se requiere conocer dicho flujo (Recordar que la TIR es la tasa de descuento que anula el VPN de un flujo de fondos). Por lo tanto, no hay ningún requerimiento de reinversión.
¿De dónde viene el error de pensar que sí se requiere reinversión entonces?
Para mí, de confundir TIR con rendimiento total de una inversión.
Tomemos por ejemplo el caso de un bono que tiene TIR 10 % y un vencimiento a 3 años.
Si invierto $ 1000, ¿cuánto voy a tener cuando venza ese bono?
Un error común es pensar que ese resultado será $ 1000*(1 + TIR/100)^3, acá sí se NECESITA que para este resultado se cumpla se puedan reinvertir todos los flujos intermedios a la misma TIR, caso contrario el resultado puede ser mayor o menor dependiendo a la tasa que se reinvirtieron los flujos intermedios.
Este efecto es muy diferente según sea el flujo de fondos del bono. Por ejemplo, los bonos zero-coupon o bullet con bajo cupón son menos sensibles a los cambios de rendimiento durante el transcurso de la vida del bono, mientras que los bonos que tienen amortizaciones parciales y cupones altos se ven mucho más afectados.
Por eso, si bien la TIR es un indicador muy interesante para analizar la conveniencia de una inversión o no, no debe utilizarse como lo único importante a considerar.
Bueno, espero que le haya servido a alguien y quedo a la espera de críticas (si son constructivas mejor) al razonamiento si no gustó para tratar de mejorarlo.

Espera que te lea 09ezemarq, :115: :115:

Arturo86
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Arturo86 » Vie Ago 21, 2020 10:25 pm

Buenas noche yo tengo el af20 si alguno me
Podrá orientar como me conviene entrar al canje??y cuánto te pagan por cada af20 en pesos??y si hay alguna manera de canjearlo por otro bono en dólares, y en cuánto te pagarían ??muchas gracias por su respuesta...

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Vie Ago 21, 2020 10:12 pm

fabio escribió: Así es...los vimos en 40 y pico, en 25 y pico...y otra vez en 40 y pico....lo que no vimos todavía es bajar al dólar.. .era caro pagar 70...en diciembre una estafa 84 en enero..se iban a tirar de la ventana los que pagaron 100 en abril..y hoy cerró en 135 ...mientras no dejen de emitir, cosa imposible por el déficit y el contexto, y sigan perdiendo reservas.. .también difícil por el contexto..solo seguirán licuando todos los pesos...mantengo pronóstico de diciembre...dolar Blue diciembre 2020..200...

y no va a salir fueguito en c5n con ese pronostico?

jazzbian
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jazzbian » Vie Ago 21, 2020 9:53 pm

Rockaway07 escribió: Seguramente con el 2030 de canje de ay24 y ao20

Perfecto, muchas gracias!

chascoforever
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor chascoforever » Vie Ago 21, 2020 9:51 pm

CAIPIRA HARLEY escribió: Voy a levantar estos posteos y voy a escribir una novela :lol: :lol: :lol: lo que no se en que género encuadrarla

Telenovela bursatil

CAIPIRA HARLEY
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CAIPIRA HARLEY » Vie Ago 21, 2020 9:41 pm

Voy a levantar estos posteos y voy a escribir una novela :lol: :lol: :lol: lo que no se en que género encuadrarla

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Vie Ago 21, 2020 9:39 pm


Aquiles07 escribió: Lo tomás como un ataque o crítica....cambiá de activo, invertí en algo que te haga feliz o puedas recuperar más rápido. Era eso nomás. Estás empomado y envenenado encima. Feel free

Me hace feliz, este diálogo contigo , me gusta ayudar gente perdida que no sabe lo que dice o solo habla incoherencias . Este diálogo fraterno contigo me hace olvidar de las pérdidas millomarias y el empome que llevo con los bonos y me recuerda lo inútil que son los de este gobierno que solo saben romper el hermoso país que nos dejó el liberalote del gato.

Aquiles07
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aquiles07 » Vie Ago 21, 2020 9:12 pm

pik escribió: A qué psicólogo vas que me puedas recomendar?

Lo tomás como un ataque o crítica....cambiá de activo, invertí en algo que te haga feliz o puedas recuperar más rápido. Era eso nomás. Estás empomado y envenenado encima. Feel free

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Vie Ago 21, 2020 7:53 pm

wolf escribió: Por eso como la semana que viene va a tener un comportamiento extraño puede pasar cualquier cosa.
Lo último que ponés, puede ser cierto o quizá no. Habrá que esperar a ver que pasa. Claramente, la mayoría coincide con tu visión. Pero bueno, también vimos los bonos en USD a veinti pico de paridad y ahora están al doble así que el mercado va cambiando de opinión a medida que avanzan los acontecimientos.

Así es...los vimos en 40 y pico, en 25 y pico...y otra vez en 40 y pico....lo que no vimos todavía es bajar al dólar.. .era caro pagar 70...en diciembre una estafa 84 en enero..se iban a tirar de la ventana los que pagaron 100 en abril..y hoy cerró en 135 ...mientras no dejen de emitir, cosa imposible por el déficit y el contexto, y sigan perdiendo reservas.. .también difícil por el contexto..solo seguirán licuando todos los pesos...mantengo pronóstico de diciembre...dolar Blue diciembre 2020..200...

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Vie Ago 21, 2020 7:46 pm


Aquiles07 escribió: No estabamos hablando de esto. Se te ocurre ahora ponerte a pelear con el tema TIR...no leíste lo que puse? Existe amplia bibliografía de un lado y otro del mostrador. Querés desacreditarme...y no lo vas a lograr, para que me caliente. Tranquilo, flaco, no tengo que probar nada con vos. Suponer la reinversión de todos los cupones de un TP en este país, es medio infantil...es la TIRM (m de modificada), pero ya te dije, son posiciones...había un libro de Ricardo Fornero que hablaba de esto.
Yo sólo te hice hincapié en lo que pusiste ayer....que te quedabas invertido para poder putear a este gobierno....y te digo que el comportamiento no es sano. Nada más.

A qué psicólogo vas que me puedas recomendar?

Aquiles07
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aquiles07 » Vie Ago 21, 2020 7:45 pm

wolf escribió: Vuelve la eterna discusión de la TIR. ¿Requiere reinversión o no?
Acá va mi visión.
Claramente para calcular la TIR de un flujo de fondos solo se requiere conocer dicho flujo (Recordar que la TIR es la tasa de descuento que anula el VPN de un flujo de fondos). Por lo tanto, no hay ningún requerimiento de reinversión.
¿De dónde viene el error de pensar que sí se requiere reinversión entonces?
Para mí, de confundir TIR con rendimiento total de una inversión.
Tomemos por ejemplo el caso de un bono que tiene TIR 10 % y un vencimiento a 3 años.
Si invierto $ 1000, ¿cuánto voy a tener cuando venza ese bono?
Un error común es pensar que ese resultado será $ 1000*(1 + TIR/100)^3, acá sí se NECESITA que para este resultado se cumpla se puedan reinvertir todos los flujos intermedios a la misma TIR, caso contrario el resultado puede ser mayor o menor dependiendo a la tasa que se reinvirtieron los flujos intermedios.
Este efecto es muy diferente según sea el flujo de fondos del bono. Por ejemplo, los bonos zero-coupon o bullet con bajo cupón son menos sensibles a los cambios de rendimiento durante el transcurso de la vida del bono, mientras que los bonos que tienen amortizaciones parciales y cupones altos se ven mucho más afectados.
Por eso, si bien la TIR es un indicador muy interesante para analizar la conveniencia de una inversión o no, no debe utilizarse como lo único importante a considerar.
Bueno, espero que le haya servido a alguien y quedo a la espera de críticas (si son constructivas mejor) al razonamiento si no gustó para tratar de mejorarlo.
[/quo

Por supuesto, la TIR siempre es una medida de rentabilidad. Y punto. Pero en casos de proyectos de inversión con flujos incrementales podría suponerse que existen fondos que puedan reinvertirse a otra tasa y demás supuestos. A nosotros como inversores, nos tiene sin cuidado creo yo. Fin de la discusión... :wink:


wolf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor wolf » Vie Ago 21, 2020 7:45 pm

fabio escribió: Esos dólares no vuelven más al sistema ..y 128 o 130 pesos es un regalo, y yo no estaría tan seguro..que desde la semana que viene se pueda hacer mep, déjame dudar bastante...tenes el parking ..no podes vender antes del canje...y después del 4 de septiembre cuando comiencen a cotizar los nuevos bonos...no creo que con 128 pesos...compres un dolar...

Por eso como la semana que viene va a tener un comportamiento extraño puede pasar cualquier cosa.
Lo último que ponés, puede ser cierto o quizá no. Habrá que esperar a ver que pasa. Claramente, la mayoría coincide con tu visión. Pero bueno, también vimos los bonos en USD a veinti pico de paridad y ahora están al doble así que el mercado va cambiando de opinión a medida que avanzan los acontecimientos.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Vie Ago 21, 2020 7:43 pm

wolf escribió:Vuelve la eterna discusión de la TIR. ¿Requiere reinversión o no?
Acá va mi visión.
Claramente para calcular la TIR de un flujo de fondos solo se requiere conocer dicho flujo (Recordar que la TIR es la tasa de descuento que anula el VPN de un flujo de fondos). Por lo tanto, no hay ningún requerimiento de reinversión.
¿De dónde viene el error de pensar que sí se requiere reinversión entonces?
Para mí, de confundir TIR con rendimiento total de una inversión.
Tomemos por ejemplo el caso de un bono que tiene TIR 10 % y un vencimiento a 3 años.
Si invierto $ 1000, ¿cuánto voy a tener cuando venza ese bono?
Un error común es pensar que ese resultado será $ 1000*(1 + TIR/100)^3, acá sí se NECESITA que para este resultado se cumpla se puedan reinvertir todos los flujos intermedios a la misma TIR, caso contrario el resultado puede ser mayor o menor dependiendo a la tasa que se reinvirtieron los flujos intermedios.
Este efecto es muy diferente según sea el flujo de fondos del bono. Por ejemplo, los bonos zero-coupon o bullet con bajo cupón son menos sensibles a los cambios de rendimiento durante el transcurso de la vida del bono, mientras que los bonos que tienen amortizaciones parciales y cupones altos se ven mucho más afectados.
Por eso, si bien la TIR es un indicador muy interesante para analizar la conveniencia de una inversión o no, no debe utilizarse como lo único importante a considerar.
Bueno, espero que le haya servido a alguien y quedo a la espera de críticas (si son constructivas mejor) al razonamiento si no gustó para tratar de mejorarlo.

100% de acuerdo. Así es nomas

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Vie Ago 21, 2020 7:41 pm

guilleg escribió: Si es mas negocio el TX porque no cambias el AO20 por el TX tambien ? Podrías recomprar el 2030 despues. Me parece que no estas convencido del todo, haces 50 y 50.

Porque respeto mi estrategia, lo que tengo de ao20 y dica, desde hace bastante,siempre fue pensado en dolares. Lo que inverti en pesos, era para los tx, voy por el 4 canje, es ese dinero,afectado a esa posibilidad. Te comento que sigo los tx a diario, los tuve todos. Si te fijas las curvas, entre tx21 y tx23...vienen con una diferencia de entre 9 y 10 pesos y los tx22 y tx24 idem....extrapolando esto...el tx26 arbitrara a 10 pesos maso del tx24...hoy vale 102.50....ponele mas diferencia si queres 12.5 ...y da para tx26 ..paridad de 90 mimimo. Para ao20...7796..× 90...de paridad da 7016...contra 6285 que cerro hoy ...mas de 11 % en pesos y la frutilla del postre, bajaran el ccl .... :102:


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