Títulos Públicos

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Aquiles07
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aquiles07 » Sab Jun 20, 2020 6:22 pm

elpola escribió:

Otra vez, no dije que lo que se estaba haciendo era correcto...no lo era. Sólo estoy diciendo de que era más manejable, con otros parámetros que vos podes fijar como país. Ahora....no dependes de vos mismo casi....porque los vencimientos y la política fiscal/monetaria va a estar condicionada por eso, sin dudas. Haberse endeudado en moneda foránea de la manera vertiginosa y mal estructurada que se hizo....fue un horror más que un error.

Aquiles07
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aquiles07 » Sab Jun 20, 2020 6:19 pm

pik escribió: Pienso eso, y además a vos qué te importa el dólar, si para vos es mala palabra.

El dolar, ya te lo dije y recontradije, es un activo más en mi cartera...ni siempre en billetes, ni siempre invertido en pesos/dólares/euros....a veces, cash is king...pero son momentos puntuales. En la economía argentina, es algo muy sensible....que por supuesto, debe ser administrado...no, encepado....arbitrar los medios para que los eventos permitan que la gente pueda acceder a cantidades racionales de esa moneda, dada nuestra idiosincracia. No es lógico que se puedan comprar U$S 200 por mes...pero tampoco, U$S 5 millones.....no cuadra, es un disparate.
Tenés una incapacidad manifiesta para ver fenómenos en forma desapasionada....estabamos tratando de ver los sucesos independientemente de la política, sólo eso. Pero no podes, evidentemente.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Jun 20, 2020 6:01 pm

cavaco escribió: Cristina, en parte tmb lo destruyo. Pero tenia cintura politica, mas o menos la iba llevando. Macri en solo 2 años revento todo. Albertico no tiene alternativa

Pobrecito albertico, para que se presentó sino tiene huevos o no sabe que hacer ? Por el sueldo ?

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Sab Jun 20, 2020 5:20 pm

cavaco escribió: Cristina, en parte tmb lo destruyo. Pero tenia cintura politica, mas o menos la iba llevando. Macri en solo 2 años revento todo. Albertico no tiene alternativa

Asumió con soja de 500 dolares y superavit comercial y fiscal.. y se fue con todo los números rojos con reservas negativas ..y en default.. que necesidad tenemos de mentir en el foro?.. que la repuesta no sea pero macri..bla bla..macri es un inútil.. .pero recibió el país quebrado..y lo entrego quebrado.. Cristina NO.

cavaco
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor cavaco » Sab Jun 20, 2020 5:14 pm

pik escribió: No, si Cristina y el albertico lo construyeron y lo llevarom al éxito que somos, no seas ciego, Macri es la excusa perfecta con la pandemia para justificar su inoperancia, declararon el default

Cristina, en parte tmb lo destruyo. Pero tenia cintura politica, mas o menos la iba llevando. Macri en solo 2 años revento todo. Albertico no tiene alternativa

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Jun 20, 2020 5:07 pm

cavaco escribió: Man, macri destruyo el pais. Y eso que yo lo apoye. Pero no soy necio. Las cosas como son.

No, si Cristina y el albertico lo construyeron y lo llevarom al éxito que somos, no seas ciego, Macri es la excusa perfecta con la pandemia para justificar su inoperancia, declararon el default

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Jun 20, 2020 5:05 pm

cabeza70 escribió: yo creo que vos todavia no sos consciente de lo que fue el gobierno de macri, en serio te digo, mira que el de cristina fue malo, pero la realidad es que dejo una deuda baja en dolares, y esto reconocido por el propio dujovne...no conozco ningun pais en el mundo que le hayan dado tanta plata en tan poco tiempo, ni a mexico en el tequila, ni menen en 10 años, esto es injustificable...no querer verlo ya es de talibanes...

El inconsciente y ciego sos vos qué decís viendo bondades y cosas majestuosas en el gobierno de Cristina, ahora tenés más de lo mismo pero sin guita , así que nos deparan 4 años de hundimiento total y pobreza extrema, gracias a la Cris y estos ineptos, terminara peor que con de la Rúa. Son inútiles e inoperantes, hace 6 meses que no hacen nada.

cavaco
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor cavaco » Sab Jun 20, 2020 5:01 pm

pik escribió: Muy conveniente decir que el default es por la pandemia o por el gato. Es más fácil echarle la.culpama otro que asumir la propia torpeza de este equipo de inútiles que nos gobierna.

Man, macri destruyo el pais. Y eso que yo lo apoye. Pero no soy necio. Las cosas como son.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Jun 20, 2020 4:59 pm

Aquiles07 escribió: Me siento un ratito en tu mesa....entonces, hasta agosto de 2019 veníamos bien con algunos contratiempos menores...pedimos el préstamo al FMI para "reforzar" las divisas. Lo que pasó es que ganaron los kirchneristas en agosto de 2019 y ahí, el "mundo", se dio cuenta que a dónde íbamos... camino al default, porque no pagan ni pagaron nunca nada. Iban a subir para convertirnos en algo parecido a Venezuela...Argenzuela.
Estábamos fenómeno....veníamos pagando y todo en orden....el dólar se multiplicó por 7 en 4 años, pero no importa...son detalles menores. En definitiva, declararon el "default" estos inútiles, no pagaron, pusieron cepos y controles....lo que hizo el ex ministro de finanzas, Hernán Lacunza fue "surfear" hábilmente todo hasta diciembre.
Decime si pensás ésto, y finalizamos cualquier intercambio infructuoso.

Pienso eso, y además a vos qué te importa el dólar, si para vos es mala palabra.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor cabeza70 » Sab Jun 20, 2020 4:20 pm

pik escribió: Si Cristina no está presa, porque Macri va a estarlo. Tampoco Menem lo está. El default y la pandemia no és herencia, es curación de este gobierno.

yo creo que vos todavia no sos consciente de lo que fue el gobierno de macri, en serio te digo, mira que el de cristina fue malo, pero la realidad es que dejo una deuda baja en dolares, y esto reconocido por el propio dujovne...no conozco ningun pais en el mundo que le hayan dado tanta plata en tan poco tiempo, ni a mexico en el tequila, ni menen en 10 años, esto es injustificable...no querer verlo ya es de talibanes...

elpola
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elpola » Sab Jun 20, 2020 4:16 pm

Aquiles07 escribió: Pero abstraigámonos por un momento del tema político partidario, que no tiene fin....vamos a puntos concretos que afectaron la deuda pública y los títulos públicos.
1) Desde 2002 a 2008, fue emparchar y reestablecer como se pudo, un mercado de deuda (interno y externo), que estaba "mancado" o defectuoso por el tema holdouts....que es largo y que tuvo su ventana de oportunidad para arreglarlo...y no se hizo. Eso nos afectó, pero podíamos seguir funcionando...de hecho, había colocaciones de deuda locales y seguía habiendo financiamiento del Banco Mundial y demás Organismos...para empresas privadas (hoy sigue habiéndolo).
2) El tema "subprime" en 2008 que destrozó y reconvirtió el sistema financiero de USA....algo de lo que nunca se recuperó, porque los niveles de liquidez que inyectó, nunca los pudo absorber...ahora menos...y tal vez nunca pueda volver a hacerlo sin daños colaterales...reconstruir una curva de bonos con tasas históricas de USA, a eso me refiero (un promedio de últimos 25 años,no hablo de déca(das).
3) Hasta el 2015, había una forma de financiarse (dejemos el tema político) sin que el tema de intereses y capital de la deuda pública sea algo inmanejable. Había un mercado de deuda en pesos, defectuoso, pero lo había. No estoy diciendo que era bueno, ni positivo, ni lo mejor...simplemente, que era manejable. Las presiones sobre el tipo de cambio, también eran manejadas con torpeza y a corto plazo....pero eran manejables.
4) En 2016, Argentina cambia rotundamente la forma de manejarse y financiarse. El primer error, es desfinanciarse con recursos propios....
-al quitar parte de las retenciones (dejemos a un lado si está bien o mal hacerlo) y encima, quita las regulaciones para la liquidación de divisas (pasamos de 30 días, al histórico año..para cierre de cambio).
-Arregla el tema holdouts (no entremos a decir cómo...viajan, firman y punto...hasta usaron los datos de ellos para los pagos, algo insólito, pero bueno, "lo arreglaron"), libera divisas...y le quita las restricciones al ingreso/egreso de capitales que se había impuesto en 2003, de inmovilizar un 30% de lo que ingresaba por un término de un año.
-Acomoda el tema tarifas al retorno del esquema (costo/dolar)...lo hace en 2 años lo NO hecho en 10...por lo menos, tomáte 5 años para graduar impactos...
-El libre ingreso y salida de divisas que fue importante, fue armado con un esquema poco feliz...haciendo uso de herramientas monetarias restrictivas...contener base monetaria y expandir pasivos, mediando con la tasa de interés. El esquema está buenísimo...si no hay cimbronazos externos con libre salida de divisas, que fue lo que ocurrió.
-Argentina tomó deuda en moneda foránea para financiar gastos que podían financiarse de otra forma, o al menos, estructurarlos en el largo plazo. Y en el medio del desconcierto, nos financiamos con un préstamo sin plan ni destino, del FMI.

Estamos donde estamos por una suma de errores, incapacidades, falta de visiones....que nos pusieron en esta realidad. El gobierno que se fue, más allá del color político, tuvo que apelar al cierre de grifos que utilizó Argentina desde siempre.
-Control de cambios
-Arbitraje en las exportaciones/importaciones
-Renegociación de contratos/títulos/etc. El problema de la deuda, con su pésima estructuración de pasivos a corto plazo, sumado a la falta de financiamiento, nos depositó en esta instancia....y el año pasado no pagaron los bonos en pesos, porque esa montaña de pesos, con compra/venta libre de divisas, te hacía explotar el tipo de cambio....llevándolo a cualquier valor. Y lo tiraron para adelante porque ya veían que iba a traer más inconvenientes...sumado a la negativa del desembolso del tercer tramo.

Pero la sumatoria de desatinos, infantilismos financieros, "respaldos del mercado" que nunca llegaron....nos depositaron en esta realidad. Un manejo financiero/monetario inadecuado....encima, la inflación siguió su curso ascendente.
Este gobierno no es de iluminados tampoco...veremos qué resulta, pero tratarán de emparchar otro error....así como llevó 4 años arreglar la megacagada de la convertibilidad
[/quote .No podemos abstraernos de ciertos temas si no hacemos un resumen sesgado y muy parcial .para comprender por qué nuestro mercado de capitales esta destruido tenemos que mencionar que al final de 2015 teníamos una brecha cambiará, cepo y y reservas negativas en BCRA . tarifas atrasadas por 12 años . déficit fiscal 7% ,financiado vía emisión monetaria presionando junto con tarifas atrasadas presionando las tasas de INFLACIÓN .déficit energético en crecimiento provocando con impacto muy negativo sobre balanza de pagos. el mercado de capitales destruido por la intervención y estatización de AFJP . desabastecimiento energético todo esto lleva a la destrucción de la moneda y con la consiguiente salidas de capitales .


Aquiles07
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aquiles07 » Sab Jun 20, 2020 3:59 pm

pik escribió: Muy conveniente decir que el default es por la pandemia o por el gato. Es más fácil echarle la.culpama otro que asumir la propia torpeza de este equipo de inútiles que nos gobierna.

Me siento un ratito en tu mesa....entonces, hasta agosto de 2019 veníamos bien con algunos contratiempos menores...pedimos el préstamo al FMI para "reforzar" las divisas. Lo que pasó es que ganaron los kirchneristas en agosto de 2019 y ahí, el "mundo", se dio cuenta que a dónde íbamos... camino al default, porque no pagan ni pagaron nunca nada. Iban a subir para convertirnos en algo parecido a Venezuela...Argenzuela.
Estábamos fenómeno....veníamos pagando y todo en orden....el dólar se multiplicó por 7 en 4 años, pero no importa...son detalles menores. En definitiva, declararon el "default" estos inútiles, no pagaron, pusieron cepos y controles....lo que hizo el ex ministro de finanzas, Hernán Lacunza fue "surfear" hábilmente todo hasta diciembre.
Decime si pensás ésto, y finalizamos cualquier intercambio infructuoso.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Jun 20, 2020 3:27 pm

Aquiles07 escribió: Tal cual. No los defiendo tampoco, pero ni contemos el default....esto de la pandemia trastornó cualquier tipo de dirección posible. Realmente nadie tiene una idea firme de qué hacer....porque si no, la tiraría en la mesa...o confrontaría por imponerla, más siendo de la oposición. Y la realidad es que NADIE se hace cargo de la realidad...y la actualidad indica que no hay ni va a haber una cura de corto/mediano plazo (mediano: un año)...por lo que quedarse encerrado, no es solución ni parche ya. NADIE tiene las pelotas de asumir un estado de guerra....y decir que se van a permitir las actividades con protocolos varios...y va a haber entre 50 y 200 mil muertos en un año...esa es la realidad. NADIE va a cargarse los muertos.
Y por ahora el tema social viene demasiado bien....pero si la cosa se desmadra....si de los "barrios" se rebela la monada....te digo que si las cosas toman una escalada fea, la vamos a pasar mal todos.

Muy conveniente decir que el default es por la pandemia o por el gato. Es más fácil echarle la.culpama otro que asumir la propia torpeza de este equipo de inútiles que nos gobierna.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Jun 20, 2020 3:26 pm

ArmonicoEnFuga escribió:De cada 10 mensajes, 5 mensajes son:

pik, que actualmente está en tu lista de ignorados, crear este mensaje.
Mostrar este mensaje.


Ignorenlo porque nos hace perder tiempo a todos este provocador ignorante. Estamos para hablar de títulos públicos.

No sean más atendedores...

https://www.memesargentinos.com.ar/wp-c ... oludos.jpg

Estoy hablando del deefault de los titulos públicos que realizó albertico y el chapo, es parte de hablar de titulos públicos, tal vez a vos te moleste que así sea que el default Estes con nosotros a partir de hace unos meses , culpa de este gobierno.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Jun 20, 2020 3:23 pm

cabeza70 escribió: no los defiendo a estos, hay que esperar, no te olvides que recibieron un pais en default y pandemia, no la tenemos facil, pero tambien hay que ser honestos intelectualmente, macri es indefendible, no entiendo como ya no esta preso...ojaldre.

Si Cristina no está presa, porque Macri va a estarlo. Tampoco Menem lo está. El default y la pandemia no és herencia, es curación de este gobierno.


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