DIA Dow Jones 30 (ETF)

Acciones, ETFs
elushi
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor elushi » Mié May 13, 2020 12:08 pm

gonza_inv escribió: https://www.youtube.com/watch?v=nnzQOiJHcmA&t=67s

En este video cuando analiza los inflows / outflows sostiene que desde el 2016 los precios se están inflando artificialmente, básicamente por las recompras de las empresas (buybacks), para que los directores cobren sus jugosos bonos atados al rendimiento de la acción.

Si bien la teoría parece interesante, no me termina de cerrar porque luego dice que el total de outstanding shares está casi flat (solo viene bajando 1% cada año, cuando debería ser mucho mayor), lo cual implica que por otro lado se están emitiendo nuevas acciones al mercado, lo que netearía en gran parte las acciones retiradas del mercado vía buybacks.

A su vez esas nuevas acciones tienen que ser compradas por los otros players (mutual funds, pension funds, etc), lo que no condice con el cuadro de inflows / outflows, donde los únicos compradores netos son las corporaciones.

Quizas no estoy entiendiendo algo ...

lo de los buybacks y el market depth y los CEOs es una realidad mas que una teoria.
que esto hizo su aporte a la burbuja seguro, pero que eso sea el PRINCIPAL culpable de los precios, no lo creo, para mi lo es la mismisima estructura intrinseca del mercado, el mercado funciona como un gran feedback loop, y si todo es un gran positive feedback loop, como eso no va a derivar en una burbuja?

lo que no te cierra de los buybacks es porque lo estas razonando con el total outstanding shares del mercado en su totalidad. ese sera flat por las nuevas emisiones...pero no asi el de los market movers. el mercado no se mueve dada la totalidad de las acciones. es decir, no cuenta que salgan a emitir 10 empresitas locas que no mueven el mercado, no offsetea el efecto que produce la reduccion de shares en las empresas que si lo mueven. el mkt se mueve con los market movers, no con todas...es una cuestion de peso en el indice

para mi es mas medible (y entendible) con un indice que deje fijo el total de empresas... el S&P que toma las 500 empresas mas importantes, redujo el total outstanding shares neto en mas de un 10% desde 2011 hasta ahora.
seguro, hubieron IPOs y nuevas emisiones, pero eso no le hace contrapeso a lo que pasa en el 99% del market depth, que es el top 30 del SPX

rescate
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor rescate » Mié May 13, 2020 12:08 pm


elushi
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor elushi » Mié May 13, 2020 11:40 am

Exequiel escribió: Para vos no sucede?
Hablo de las FAANG que tienen cash de sobra.
Compra genuina no hay. La Fed aun no compra stocks.
Lo demas estamos de acuerdo.

la mayoria suspendio la recompra. yo si fuera CEO estaria medio cagado si el mkt se cae, van a empezar a buscar culpables en las altas valuaciones y las quiebras
y no importa si una se porto bien y la otra no, van a caer todas en la misma bolsa (de todas maneras que empresa mantuvo un sano balance sheet?? ninguna)
si esto se va a la lona, la practica de apalancarse a baja tasa para recomprar acciones inflando los EPS, y reduciendo el market depth a niveles historicamente bajos, va a quedar expuesta y en primera plana, y con eso la Fed y los CEOs que fomentaron esto

la mayoria de las compañias anunciaron que suspenderan los buybacks, me parecio leer que en Europa los mismos entes reguladores les iban a prohibir recomprar acciones a empresas que reciben algun tipo de asistencia financiera,
a lo cual como dije antes estoy en desacuerdo con asistencias a ciertas empresas... que vendan acciones si precisan cash, que no le den guita de mis aportes

newbie
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor newbie » Mié May 13, 2020 11:38 am

gonza_inv escribió: Los insider tradings se hacen públicos a los pocos días de realizados ... varias páginas los publican (finviz.com por ej).

Respecto a la cartera de los fondos sí son trimestrales, tienen 45 días desde que cierra el Q para informar sus movimientos. En esta página se pueden ver sus carteras -> whalewisdom.com

Gracias :respeto:

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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor gonza_inv » Mié May 13, 2020 11:34 am

newbie escribió: Gracias gonza_inv, esto se hace en base al ultimo trimestral (en este caso el Q1), no?

Los insider tradings se hacen públicos a los pocos días de realizados ... varias páginas los publican (finviz.com por ej).

Respecto a la cartera de los fondos sí son trimestrales, tienen 45 días desde que cierra el Q para informar sus movimientos. En esta página se pueden ver sus carteras -> whalewisdom.com

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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor gonza_inv » Mié May 13, 2020 11:24 am

https://www.youtube.com/watch?v=nnzQOiJHcmA&t=67s

En este video cuando analiza los inflows / outflows sostiene que desde el 2016 los precios se están inflando artificialmente, básicamente por las recompras de las empresas (buybacks), para que los directores cobren sus jugosos bonos atados al rendimiento de la acción.

Si bien la teoría parece interesante, no me termina de cerrar porque luego dice que el total de outstanding shares está casi flat (solo viene bajando 1% cada año, cuando debería ser mucho mayor), lo cual implica que por otro lado se están emitiendo nuevas acciones al mercado, lo que netearía en gran parte las acciones retiradas del mercado vía buybacks.

A su vez esas nuevas acciones tienen que ser compradas por los otros players (mutual funds, pension funds, etc), lo que no condice con el cuadro de inflows / outflows, donde los únicos compradores netos son las corporaciones.

Quizas no estoy entiendiendo algo ...

Sir
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Sir » Mié May 13, 2020 11:03 am

Fulano de Tal escribió: Late :2230:

Sabes lo que le falta ... esto recién empieza

Exequiel
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Exequiel » Mié May 13, 2020 10:16 am

elushi escribió: Exe eso las mantuvo (en parte) hasta ahora pero seria raro que sigan con esa, ahora de repente se dieron cuenta que no es bueno y supuestamente les iban a prohibir dicha practica...o sea no estan prohibidos claro esta, pero como que los tienen en la mira a los CEOs con eso.

PD: Yo si fuera americano diria, precisan cash? Nada de bailout con mis impuestos, los que hicieron buyback indiscriminado que vendan todas las acciones q recompraron y ahi van a tener cash de sobra...sobre todo las aerolineas
Muy lindo mantener los EPS jugosos pero se va terminando la musica che

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Para vos no sucede?
Hablo de las FAANG que tienen cash de sobra.
Compra genuina no hay. La Fed aun no compra stocks.
Lo demas estamos de acuerdo.

Fulano de Tal
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Fulano de Tal » Mié May 13, 2020 10:13 am

Sir escribió: Meli vuela :lol:

Late :2230:

Sir
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Sir » Mié May 13, 2020 10:10 am

Fulano de Tal escribió: ¿Cedear con volumen relacionado a la aviación lo unico que hay es Boeing no ?

Meli vuela :lol:

Fulano de Tal
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Fulano de Tal » Mié May 13, 2020 9:24 am

¿Cedear con volumen relacionado a la aviación lo unico que hay es Boeing no ?

bigdata
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor bigdata » Mié May 13, 2020 9:09 am

elushi escribió: Exe eso las mantuvo (en parte) hasta ahora pero seria raro que sigan con esa, ahora de repente se dieron cuenta que no es bueno y supuestamente les iban a prohibir dicha practica...o sea no estan prohibidos claro esta, pero como que los tienen en la mira a los CEOs con eso.

PD: Yo si fuera americano diria, precisan cash? Nada de bailout con mis impuestos, los que hicieron buyback indiscriminado que vendan todas las acciones q recompraron y ahi van a tener cash de sobra...sobre todo las aerolineas
Muy lindo mantener los EPS jugosos pero se va terminando la musica che

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Las aerolineas, como AAL x ej, las ves overvalued aun?

elushi
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor elushi » Mar May 12, 2020 11:33 pm

Exequiel escribió: Vía buybacks, es muy similar (casi idéntico) a la baja de las .com.
El top 5 te mantiene el índice, por un tiempo..

Exe eso las mantuvo (en parte) hasta ahora pero seria raro que sigan con esa, ahora de repente se dieron cuenta que no es bueno y supuestamente les iban a prohibir dicha practica...o sea no estan prohibidos claro esta, pero como que los tienen en la mira a los CEOs con eso.

PD: Yo si fuera americano diria, precisan cash? Nada de bailout con mis impuestos, los que hicieron buyback indiscriminado que vendan todas las acciones q recompraron y ahi van a tener cash de sobra...sobre todo las aerolineas
Muy lindo mantener los EPS jugosos pero se va terminando la musica che

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newbie
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor newbie » Mar May 12, 2020 11:10 pm

gonza_inv escribió: Si te referis al ownership -> https://www.gurufocus.com/stock/BCRX/ownership

Te muestra % de institucionales, insiders, float y abajo te muestra el detalle de lo que tiene cada fondo.

Gracias gonza_inv, esto se hace en base al ultimo trimestral (en este caso el Q1), no?

esponja
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor esponja » Mar May 12, 2020 11:00 pm

Hub escribió: Como va sponge, te pusieron el índice donde pediste como con la mano :115:
que opinion te merecen los bancos dando pena (XLF)? volvemos para abajo con mi nuevo low? :mrgreen:

Feo. Alguna quiebra se olfatea..
Existe la posibilidad de que los optimistas hayamos subestimado las consecuencias económicas del covid19. Eso sumado a una recuperación del market en V de la mano de la Fed llevando algunas valuaciones a cifras preocupantes, hace que claramente el R/R sea beneficioso para abajo en el corto plazo. Veremos. Estadísticamamente agosto y septiembre son los peores meses para el SP. La idea de bajas de la mano de horribles trimestrales del Q2 está muy vigente. Lo bueno es que si se da lo que querés me va a agarrar con mas guita que antes..pero primero creo q puede subir mas..


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