USO Petroleo (ETF)

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paisano
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor paisano » Lun Abr 27, 2020 7:20 pm

murddock escribió: No, no es exagerado. Y no hace falta que vuelva a 1 el WTI para que esto tienda a 1/2 USD o a mas o menos lo mismo que estaba antes del revearsal split. Fijate que estaba 34 USD y ya te cayo un 64% a 12 USD y el WTI (el contrato corto) apenas se cayo de 20 y algo de USD a los 12/13 USD actuales. El asunto es que por mas que viste rebotes espectaculares como el del otro dia donde alcanzo los casi 18 esta basura casi ni se movio. De hecho UCO ya esta al mismo precio con el contrato de Junio a 13 USD que cuando opero al minimo de 6.55 USD ese mismo contrato. Osea tenes el contrato corto cotizando al doble de precio y sin embargo el UCO vale casi lo mismo...Osea WTI Jun +100% de minimos UCO +12% (un desastre)
Si con eso no se entiende lo que quiero decir..el efecto de la volatildad en este producto si no lo agarras con una tendencia alcista definida es absolutamente devastador.

Concluision: si queres timbear con el petroleo la unica forma de hacerlo correctamente es a traves de los CL (por supuesto que el riesgo es altisimo por el mark to market) pero es la unica forma de emular la evolucion del mismo. Todos estos ETF y demas son pura sarasa funde cuentas.

Vos estas comparando un contrato 1x (USO) con otro 2x (UCO) y que ademas, en teoría, tienen contratos de crudo en diferentes meses.

Fijate el UCO cayó un 64% como decís, si hubiese sido 1x hubiese caído 32% y el USO yendo de 20 a 12 cayó 40%, eso sin considerar que uno se respalda con el contrato más cercano a vencer y el otro con el siguiente a ese más cercano.

Eso es lo que hay que tener en claro, de que se trata cada uno.

ElNegro
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor ElNegro » Lun Abr 27, 2020 7:18 pm

murddock escribió: No, no es exagerado. Y no hace falta que vuelva a 1 el WTI para que esto tienda a 1/2 USD o a mas o menos lo mismo que estaba antes del revearsal split. Fijate que estaba 34 USD y ya te cayo un 64% a 12 USD y el WTI (el contrato corto) apenas se cayo de 20 y algo de USD a los 12/13 USD actuales. El asunto es que por mas que viste rebotes espectaculares como el del otro dia donde alcanzo los casi 18 esta basura casi ni se movio. De hecho UCO ya esta al mismo precio con el contrato de Junio a 13 USD que cuando opero al minimo de 6.55 USD ese mismo contrato. Osea tenes el contrato corto cotizando al doble de precio y sin embargo el UCO vale casi lo mismo...Osea WTI Jun +100% de minimos UCO +12% (un desastre)
Si con eso no se entiende lo que quiero decir..el efecto de la volatildad en este producto si no lo agarras con una tendencia alcista definida es absolutamente devastador.

Concluision: si queres timbear con el petroleo la unica forma de hacerlo correctamente es a traves de los CL (por supuesto que el riesgo es altisimo por el mark to market) pero es la unica forma de emular la evolucion del mismo. Todos estos ETF y demas son pura sarasa funde cuentas.

El contrato de mayo hizo desastre y en el medio hubo rebalanceo de cartera. Debe ser eso lo que esta pasando.
Es verdad que no subió nada UCO,cuando de 13 a 20 subio el.oil.
Lo que no se entiende el volumen que hace...siendo pivadora de cartera.
Ahira en el.mismo sentido seria SCO que te podias forrar de guita estos dias.
Tal vez sea igual cuando recupere el oil...

ElNegro
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor ElNegro » Lun Abr 27, 2020 7:12 pm

PiConsultora escribió: Lanzar desde tan abajo, es una lágrima.si compraste por acá es una historia, pero viniendo desde abajo, prefiero esperar rebote y lanzar si me da o salir según sea el caso. 3 subas consecutivas y está en 20/22.. desde ahí podes lanzar y ves si solo perdiste costo de oportunidad . Cuando recuperan los 3x odias haber lanzado. Cuando bajan, el próximo lanzamiento te deja chirolas..y casi nunca se quedan laterales, menos en este contexto con el oil.

Estoy acostumbrado a estos vaivenes...

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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor PiConsultora » Lun Abr 27, 2020 7:05 pm

murddock escribió: No, no es exagerado. Y no hace falta que vuelva a 1 el WTI para que esto tienda a 1/2 USD o a mas o menos lo mismo que estaba antes del revearsal split. Fijate que estaba 34 USD y ya te cayo un 64% a 12 USD y el WTI (el contrato corto) apenas se cayo de 20 y algo de USD a los 12/13 USD actuales. El asunto es que por mas que viste rebotes espectaculares como el del otro dia donde alcanzo los casi 18 esta basura casi ni se movio. De hecho UCO ya esta al mismo precio con el contrato de Junio a 13 USD que cuando opero al minimo de 6.55 USD ese mismo contrato. Osea tenes el contrato corto cotizando al doble de precio y sin embargo el UCO vale casi lo mismo...Osea WTI Jun +100% de minimos UCO +12% (un desastre)
Si con eso no se entiende lo que quiero decir..el efecto de la volatildad en este producto si no lo agarras con una tendencia alcista definida es absolutamente devastador.

Concluision: si queres timbear con el petroleo la unica forma de hacerlo correctamente es a traves de los CL (por supuesto que el riesgo es altisimo por el mark to market) pero es la unica forma de emular la evolucion del mismo. Todos estos ETF y demas son pura sarasa funde cuentas.


De acuerdo. Si lo embocas con una secuencia de +3 días verdes, hiciste la diferencia. Al revés te despluma. Si está lateral, el subyacente seguro está en verde y después te despluma

murddock
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor murddock » Lun Abr 27, 2020 7:00 pm

Matu84 escribió: Para que te coma el decay tenes que estar décadas, medio exagerado lo tuyo... Si vuelve a 1 el crudo se tiene que ir a 1 tambien, nada improbable en estos tiempos....

No, no es exagerado. Y no hace falta que vuelva a 1 el WTI para que esto tienda a 1/2 USD o a mas o menos lo mismo que estaba antes del revearsal split. Fijate que estaba 34 USD y ya te cayo un 64% a 12 USD y el WTI (el contrato corto) apenas se cayo de 20 y algo de USD a los 12/13 USD actuales. El asunto es que por mas que viste rebotes espectaculares como el del otro dia donde alcanzo los casi 18 esta basura casi ni se movio. De hecho UCO ya esta al mismo precio con el contrato de Junio a 13 USD que cuando opero al minimo de 6.55 USD ese mismo contrato. Osea tenes el contrato corto cotizando al doble de precio y sin embargo el UCO vale casi lo mismo...Osea WTI Jun +100% de minimos UCO +12% (un desastre)
Si con eso no se entiende lo que quiero decir..el efecto de la volatildad en este producto si no lo agarras con una tendencia alcista definida es absolutamente devastador.

Concluision: si queres timbear con el petroleo la unica forma de hacerlo correctamente es a traves de los CL (por supuesto que el riesgo es altisimo por el mark to market) pero es la unica forma de emular la evolucion del mismo. Todos estos ETF y demas son pura sarasa funde cuentas.

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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor PiConsultora » Lun Abr 27, 2020 7:00 pm

ElNegro escribió: Obvio...
Soy inversor a largo....ajja
Sume unas Mori,para acompañar unos amigos..

Morixe viene siendo un éxito...

Yo hoy sume al Francés a mí lista de porquerías. Se me puso en la cabeza que no pueden ser tan estúpidos de no arreglar con los bonistas. Y que sino arreglan, vuela Guzmán y ponen a un Chicago Boy para que haga algo

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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor PiConsultora » Lun Abr 27, 2020 6:58 pm

ElNegro escribió: No me da el.bocho para eso..
Gracias esponja!!

Lanzar desde tan abajo, es una lágrima.si compraste por acá es una historia, pero viniendo desde abajo, prefiero esperar rebote y lanzar si me da o salir según sea el caso. 3 subas consecutivas y está en 20/22.. desde ahí podes lanzar y ves si solo perdiste costo de oportunidad . Cuando recuperan los 3x odias haber lanzado. Cuando bajan, el próximo lanzamiento te deja chirolas..y casi nunca se quedan laterales, menos en este contexto con el oil.

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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor ElNegro » Lun Abr 27, 2020 6:54 pm

PiConsultora escribió: Estás full in en UCO Negro?

Obvio...
Soy inversor a largo....ajja
Sume unas Mori,para acompañar unos amigos..

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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor PiConsultora » Lun Abr 27, 2020 6:50 pm

ElNegro escribió: Yo generalmente meto todo en 1 sola.
Asi me va,pero si la pego.... :wink:

Estás full in en UCO Negro?

ElNegro
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor ElNegro » Lun Abr 27, 2020 6:27 pm

esponja escribió: Negro andá siguiendo las bases cercanas a tu breakeven para ir lanzando tenencia mes a mes y fijate si financiás alguna compra de puts como para cubrirte si baja mas. O una mariposa otm de puts como comenté el otro día..las conseguís muy baratas a veces. No hacer nada es una tontería..aprovechá las VIs mientras puedas, ponete a jugar con los números vas a ver q se puede recortar mucho la pérdida

No me da el.bocho para eso..
Gracias esponja!!

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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor newbie » Lun Abr 27, 2020 6:25 pm

cerre el trade del wti, me lleve unas moneditas para casa, como para no aburrirme en este día gris jajaj

Matu84
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor Matu84 » Lun Abr 27, 2020 6:22 pm

murddock escribió: A largo plazo el UCO ta va hacer 10 revearsal split mas..Esto vuelve a 1 mas temprano que tarde..y asi con todos los apalancados, negar esto es negar la historia de estos productos. Otra picadora de carne parecida es el famoso UVXY, si miras el max ajustado por splits de los ultimos 5 años eso te da una nocion de la cantidad de splits que hizo. :mrgreen:

Para que te coma el decay tenes que estar décadas, medio exagerado lo tuyo... Si vuelve a 1 el crudo se tiene que ir a 1 tambien, nada improbable en estos tiempos....

murddock
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor murddock » Lun Abr 27, 2020 6:15 pm

Ahi desde 2014..
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

esponja
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor esponja » Lun Abr 27, 2020 6:11 pm

Negro andá siguiendo las bases cercanas a tu breakeven para ir lanzando tenencia mes a mes y fijate si financiás alguna compra de puts como para cubrirte si baja mas. O una mariposa otm de puts como comenté el otro día..las conseguís muy baratas a veces. No hacer nada es una tontería..aprovechá las VIs mientras puedas, ponete a jugar con los números vas a ver q se puede recortar mucho la pérdida

murddock
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor murddock » Lun Abr 27, 2020 6:10 pm

paisano escribió: A largo, esto se va a solucionar, y el oil va a tener que volver a subir, pero puede llevar tiempo, bastante, algunos años tal vez.

A largo plazo el UCO ta va hacer 10 revearsal split mas..Esto vuelve a 1 mas temprano que tarde..y asi con todos los apalancados, negar esto es negar la historia de estos productos. Otra picadora de carne parecida es el famoso UVXY, si miras el max ajustado por splits de los ultimos 5 años eso te da una nocion de la cantidad de splits que hizo. :mrgreen:


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