TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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Mike22
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Mike22 » Vie Oct 11, 2019 6:34 am

danyf escribió:Ahora se entiende por que nos descalificaban tanto?...hace rato que estamos advirtiendo de esto, sin ir más lejos el miércoles yo puse ejemplos de lanzamientos cubiertos, y como por cobrar una prima te congelan al vencimiento, mientras el que compró los calls puede disponer del valor de la base para otras cositas mientras tiene el precio asegurado de compra, que obviamente está muy por debajo del valor actual y te va a ejercer el último día hábil para tal fin, mientras el lanzador ve como se le fue el papel por las nubes y tiene congelados los activos comprometidos (subyacente), a no ser que recompre a un valor muy superior a la prima cobrada...que le vamos hacer, así son las cosas.

Ni que hablar que estoy en un todo de acuerdo con lo que acaba de escribir alzamer en lanzamiento descubierto y puts (una locura)

Esta buena esta discusion:

1) Si alguien lanzo calls de TXAR con valores implicitos menores a 16/17 con una TXAR en 12 mangos que se joda por ******. Esta perfecto que se lo lleven puesto.
2) Si los lanzadores se lanzaron con valores implicitos mayores a 16/17 llevan ganado un 50% sobre toda la tenencia, (la misma de alzamer) y aun si lo ejercen no pierde guita. No me parece que haya sido un mal negocio.
3) El que compra opciones nunca espera hasta el ultimo dia para ejercer, el time decay de la ultima semana te puede llevar toda la ganancia en 48 horas si la accion se mueve en contra. Ademas todo el valor tiempo implicito siempre da retorno cuando haya, justamente, tiempo. Ejercer el ultimo dia solo tiene sentido si a su vez estas vendido en una base superior y no desarmaste.
4) Conozco minimos casos de gente que compra calls como cobertura de precio, la mayoria lo hace como especulacion de valor, asi que en cuanto ejerzan las venden por mercado para realizar ganancia.

El post de alzamer amerita abrirlo por partes:
alzamer escribió:Por un lado tenemos 248000 mil acciones por las que se compraron puts.
Subyacente : unos 3 millones de pesos.
Se haya pagado lo que se haya pagado se perdió el 100% de esos pesos de puts.
Se les van ir las ganas de hacer un disparate similar !



4) El volumen de puts en este pelpa y en la bolsa argentina es patetico. Si los especuladores especularon a la baja y la accion subio que se jodan por *******.
5) Pero muchos puts se compran para proteger la posicion, los que compraron esos puts y mantuvieron la posicion estan 50% arriba en dolares y perdieron el seguro. Decir que pagar cobertura es un disparate y que se perdio todo es como decir que es un disparate comprar seguros de vida, del hogar y del auto pq ese mes no se les incendio la casa, no se murieron o no chocaron... el adjetivo para alguien que piensa eso se lo dejo al lector.
alzamer escribió:Por otro hay nada más y nada menos que 1865763 acciones lanzadas en descubierto.
Subyacente de acciones al precio actual : 31 millones de pesos.
La pérdida para TODOS los lanzados ....no se puede calcular



No me esta ingresando al sitio asi que voy a tomar los datos de alzamer:

6) Como explique antes que las acciones esten lanzadas en descubierto no implica que esas acciones se hayan lanzado cuando valia 12 mangos. No necesariamente los lanzados en descubierto vienen perdiendo fortunas. Cobraron una prima, y depende la prima cobrada pueden estar mas o menos en el horno. Los que lanzan en descubierto saben los riesgos, si se lanzaron mal que se jodan por *******.
7) Y habiendo dicho eso, 31 millones de pesos... 31 millones de pesos. Estamos hablandod e 500mil dolares en acciones. Un departamento de 4 ambientes en Belgrano. Viendo el grafico de TXAR es facil darse cuenta que los lanzadores vienen ganando en este pelpa hace mas de dos años en pesos, y ni hablar en dolares... alguna vez les va a tocar perder, tal vez sea esta.

Ojo que las opciones son distintas a las acciones y se operan de distinta manera. Dicho esto no tengo opciones lanzadas ni cubiertas ni en descubierto.

En descubierto no me gusta lanzar, por conservador, y opciones lleve dos mangos en 13 y devolvi en 15, linda ganancia pero dos mangos, no hay volumen en los papeles, menos en opciones.

La joda estaba en Galicia y Come pero ya ni eso...

danyf
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Vie Oct 11, 2019 1:29 am

Ahora se entiende por que nos descalificaban tanto?...hace rato que estamos advirtiendo de esto, sin ir más lejos el miércoles yo puse ejemplos de lanzamientos cubiertos, y como por cobrar una prima te congelan al vencimiento, mientras el que compró los calls puede disponer del valor de la base para otras cositas mientras tiene el precio asegurado de compra, que obviamente está muy por debajo del valor actual y te va a ejercer el último día hábil para tal fin, mientras el lanzador ve como se le fue el papel por las nubes y tiene congelados los activos comprometidos (subyacente), a no ser que recompre a un valor muy superior a la prima cobrada...que le vamos hacer, así son las cosas.

Ni que hablar que estoy en un todo de acuerdo con lo que acaba de escribir alzamer en lanzamiento descubierto y puts (una locura)

green arrow
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor green arrow » Jue Oct 10, 2019 9:33 pm

alzamer escribió:Muchas gracias !

Por un lado tenemos 248000 mil acciones por las que se compraron puts.
Subyacente : unos 3 millones de pesos.
Se haya pagado lo que se haya pagado se perdió el 100% de esos pesos de puts.
Se les van ir las ganas de hacer un disparate similar ! :114:

Por otro hay nada más y nada menos que 1865763 millones de acciones lanzadas en descubierto.

Subyacente de acciones al precio actual : 31 millones de pesos.

La pérdida para TODOS los lanzados ....no se puede calcular :116:

Los que no cierren, están listos :abajo:

Siempre hay algún motivo por el que pululan las ratas.

Pd:
Opuesto es cuando compras una opción en una base y te lanzas en otra superior .
Ahí acotas la Plata que pones, y limitas la ganancia a la diferencia entre lo que pagaste neto y la diferencia entre las bases inferior y superior.

Cruzado , tengo una idea , pero no estoy seguro.
En Txar , lo cruzado es insignificante.

Gracias alzamer !

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Jue Oct 10, 2019 9:11 pm


Muchas gracias !

Por un lado tenemos 248000 mil acciones por las que se compraron puts.
Subyacente : unos 3 millones de pesos.
Se haya pagado lo que se haya pagado se perdió el 100% de esos pesos de puts.
Se les van ir las ganas de hacer un disparate similar ! :114:

Por otro hay nada más y nada menos que 1865763 millones de acciones lanzadas en descubierto.

Subyacente de acciones al precio actual : 31 millones de pesos.

La pérdida para TODOS los lanzados ....no se puede calcular :116:

Los que no cierren, están listos :abajo:

Siempre hay algún motivo por el que pululan las ratas.

Pd:
Opuesto es cuando compras una opción en una base y te lanzas en otra superior .
Ahí acotas la Plata que pones, y limitas la ganancia a la diferencia entre lo que pagaste neto y la diferencia entre las bases inferior y superior.

Cruzado , tengo una idea , pero no estoy seguro.
En Txar , lo cruzado es insignificante.

green arrow
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor green arrow » Jue Oct 10, 2019 9:04 pm


Que es cruzado y opuesto?descubierto son lotes o papeles?

ugo38
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor ugo38 » Jue Oct 10, 2019 8:44 pm

alzamer escribió:Se sabe cuantas opciones / acciones hay lanzadas en descubierto ? :114:

Considerando el silencio....no se, quizás haya algunas ...

Queremos todo el capital social !


https://www.bolsar.com/VistasDL/~/Downl ... ?Id=347013

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Jue Oct 10, 2019 8:24 pm

Se sabe cuantas opciones / acciones hay lanzadas en descubierto ? :114:

Considerando el silencio....no se, quizás haya algunas ...

Queremos todo el capital social !

Yops
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Yops » Jue Oct 10, 2019 7:12 pm

resero escribió:ya van a seguir viniendo aca hay mucho para subir todavia.
Hasta la hacienda baguala cae al jaguel con la seca!

«El hombre, hasta el más soberbio,
con más espinas que un tala,
aflueja andando en la mala
y es blando como manteca;
hasta la hacienda baguala
cai al jagüel en la seca.»

«No andés cambiando de cueva,
hacé las que hace el ratón,
conserváte en el rincón
en que empesó tu esistencia,
vaca que cambia querencia
se atrasa en la parición.»

:mrgreen:

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Jue Oct 10, 2019 7:05 pm

Vieron como les gusta decir a los Yankees ?

BEST CLOSE EVER !

TXAR, the fun machine for the holders :100:

resero
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor resero » Jue Oct 10, 2019 6:11 pm

ya van a seguir viniendo aca hay mucho para subir todavia.
Hasta la hacienda baguala cae al jaguel con la seca!

danyf
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Jue Oct 10, 2019 5:01 pm

parece que hoy estamos de velorio....en fin :roll:

danyf
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Jue Oct 10, 2019 4:56 pm

Creo que con solo leer lo de ayer y antes de ayer...sin ir más lejos en esta misma página alcanza...por que;

Las queremos Todaex@$s :mrgreen:

garralaucha2
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor garralaucha2 » Jue Oct 10, 2019 2:24 pm

LAS QUEREMOS TODESSSS
:lol: :lol: :2230:

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Jue Oct 10, 2019 1:51 pm

alzamer escribió:Take care.
Sobran pesos.
Sobran dólares.
Escasea el capital social de Txar 8)

Así que esto es :arriba: :arriba:

Told you.

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Mié Oct 09, 2019 11:41 pm

alzamer escribió:https://finance.yahoo.com/quote/X?p=X

Viene de 45 dólares, hoy baja 7% , vale 10.

Sería bueno que algunos jugadores .....dejen de serlo.

Tx tiene poca deuda, y Txar, en especial , asi como Ternium Mexico no tienen nada.

Watch the tosca :100:

En Estados Unidos , las empresas que no pueden pagar sus deudas, SE FUNDEN.

Cualquiera que haya entrado recientemente en x , por ejemplo hace mes y 10 días,
Perdió 25% en usd.

Cualquiera que haya entrado en Txar , ganó 50% en dólares , ok ? :114:

X debe 2000 musd y hoy hizo un mínimo de 16 años :abajo: (-10% al post cierre)

Y creo que no he sido claro , pierde Plata, para este trimestre se proyectan -30 cvs por acción.

Por supuesto , si hay reversión en el acero , puede subir mucho, pero sino la hay pronto ...
Va a chapter eleven.

Ese riesgo no está en Txar porque GANA y no debe nada, y se la banca en Argentina !, nada menos !

Txar , teóricamente podría valer 1 peso , y ?

PAGA DIVIDENDOS CRECIENTES, y si X se funde , sería bueno para ella ya que
Factura 15 mil millones de dólares.
Como factura tanto , hay mucho Mercado para tomar, dada su falta de competitividad.

Finalmente :

“U.S. Steel and TimkenSteel Have Been Big Losers. Executives Are Leaving With Millions...”

Por eso no embromo con acciones de afuera.
Nuestro conocimiento de ellas es muy limitado, y, además su benchmark es la tasa del tesoro, 1,5% anual.

Acá, el benchmark es la tasa en pesos al 100% anual , o la de las on en dólares al 16% anual.

Dejo de lado los bonos , ya que están en default.


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