Actualidad y política

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Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Lun Ago 19, 2019 5:02 pm

udA escribió:La diferencia es que en general, el dueño de una PYME, que se rompe el lomo como decís, entiende que es un problema estructural del país, y que va más allá de Macri o Cristina, porque la estructura es la misma.

Yo fundí, hice percha, o más bien, me hicieron percha, tres empresas, tres!
En cualquier país sería tratado como un fracasado... Tres empresas? Como fundis tres empresas? En Argentina es muy común, y hay que arrancar de nuevo, una y otra vez, porque las cuentas no salen, más allá del consumo te hablo.

Mi primera empresa la fundi en una de las hiper, me llevó puesto mal, muy mal, de la noche a la mañana colapsaron los números, y fue feo, porque era la primera.

La segunda, como olvidarlo, contrate a una persona y la cite un lunes, no vino, vino el martes, trabajó como puede trabajar una persona que acaba de empezar, el miércoles no vino, volvió el jueves, el viernes vino al medio día, y el lunes siguiente tenía una denuncia por acoso laboral, y por trabajo en negro, cuando en realidad estaba blanqueado, pero el y su abogado afirmaban que trabajaba en mi empresa hace cinco años atrás, y bueno, pese a la declaración de otros empleados, nada... A los seis meses, seis meses, resuelto el juicio a su favor, y nada, colapso porque la justicia encima consideró que había dolo, en fin...

La tercera si fue una mala planificación mía, eso sí, pero en realidad era un negocio que era muy a largo plazo y no le dediqué el tiempo necesario, y bueno, lo cerré con muchas pérdidas.

Este país es muy ingrato en muchas cosas, y van más allá de Macri o Cristina, es estructural el problema, el gastar más de lo que se ingresa, el vivir por encima de nuestras posibilidades, llamalo como quieras.

Entiendo que hay sectores que dependen exclusivamente del mercado interno, del consumo, etc, pero a la larga, el problema sigue siendo estructural.

En un país con gran economía difícilmente fundás una empresa medianamente bien administrada, porque todos están empleados, hay consumo y hagas lo que hagas vendés. Por supuesto que para lograr eso hay políticos que afanan menos, defienden lo nacional y no hay una polarización extrema.

gustavito
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Re: Actualidad y política

Mensajepor gustavito » Lun Ago 19, 2019 5:00 pm

Renuncia albertito por favor. Quedate en puerto madero paseando el perro va a ser lo mejor para todes.

Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Lun Ago 19, 2019 4:57 pm

paisano escribió:Yo no tengo que explicar nada, los que cerraron la fabrica ya se van a ubicar en otra cosa, tenelo por seguro, el que tiene un titulo también.

Con tu filosofía, que es la filosofía de todos los políticos populistas, estamos como estamos, que la grieta, que el modelo de país, que el nacionalismo, que la patria, que la c..... de la .....ra, arreglate, no esperes que otros te vengan a mantener, y si no sabes arreglarte solo, lo lamento la vida es así.

Donde se vio que el pais tenga que mantenerte de por vida, hay gente que, sus abuelos y sus padres vivieron mantenidos por el estado, para vos eso esta bien, para mi no, una patada en el trasero y que se arregle.

Estas derrapando, nadie habló de que el estado te tenga que mantener, sino darte las oportunidades.

Tus abuelos o a quien sea que nombras de esos que trabajaron, vinieron en un país que le daba todas las oportunidades y era muy diferente. Trabajan 10 años y se compraban una linda casa, tenían para ropa, salidas y comida. Y no hablamos de trabajo calificado, las mayoría que vinieron pocos estudios tenían y bastante bestias eran. Mirá los nietos que engendraron.

udA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor udA » Lun Ago 19, 2019 4:52 pm

Oximoron escribió:Y cómo explicás todos los que trabajaron muy duro, estudiaron, se rompieron el traste, no se quejaron y hoy tienen la fábrica cerrada, el emprendimiento en banda rota o el título de adorno?.

Acá en Argentina si es el sistema, debemos entender que si a alguien les va mal, nos va mal a todos. La grieta a estos niveles extremos beneficia a unos pocos que no tienen en su planes un modelo de país integral.

La diferencia es que en general, el dueño de una PYME, que se rompe el lomo como decís, entiende que es un problema estructural del país, y que va más allá de Macri o Cristina, porque la estructura es la misma.

Yo fundí, hice percha, o más bien, me hicieron percha, tres empresas, tres!
En cualquier país sería tratado como un fracasado... Tres empresas? Como fundis tres empresas? En Argentina es muy común, y hay que arrancar de nuevo, una y otra vez, porque las cuentas no salen, más allá del consumo te hablo.

Mi primera empresa la fundi en una de las hiper, me llevó puesto mal, muy mal, de la noche a la mañana colapsaron los números, y fue feo, porque era la primera.

La segunda, como olvidarlo, contrate a una persona y la cite un lunes, no vino, vino el martes, trabajó como puede trabajar una persona que acaba de empezar, el miércoles no vino, volvió el jueves, el viernes vino al medio día, y el lunes siguiente tenía una denuncia por acoso laboral, y por trabajo en negro, cuando en realidad estaba blanqueado, pero el y su abogado afirmaban que trabajaba en mi empresa hace cinco años atrás, y bueno, pese a la declaración de otros empleados, nada... A los seis meses, seis meses, resuelto el juicio a su favor, y nada, colapso porque la justicia encima consideró que había dolo, en fin...

La tercera si fue una mala planificación mía, eso sí, pero en realidad era un negocio que era muy a largo plazo y no le dediqué el tiempo necesario, y bueno, lo cerré con muchas pérdidas.

Este país es muy ingrato en muchas cosas, y van más allá de Macri o Cristina, es estructural el problema, el gastar más de lo que se ingresa, el vivir por encima de nuestras posibilidades, llamalo como quieras.

Entiendo que hay sectores que dependen exclusivamente del mercado interno, del consumo, etc, pero a la larga, el problema sigue siendo estructural.

paisano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor paisano » Lun Ago 19, 2019 4:44 pm

Oximoron escribió:Y cómo explicás todos los que trabajaron muy duro, estudiaron, se rompieron el traste, no se quejaron y hoy tienen la fábrica cerrada, el emprendimiento en banda rota o el título de adorno?.

Acá en Argentina si es el sistema, debemos entender que si a alguien les va mal, nos va mal a todos. La grieta a estos niveles extremos beneficia a unos pocos que no tienen en su planes un modelo de país integral.

Yo no tengo que explicar nada, los que cerraron la fabrica ya se van a ubicar en otra cosa, tenelo por seguro, el que tiene un titulo también.

Con tu filosofía, que es la filosofía de todos los políticos populistas, estamos como estamos, que la grieta, que el modelo de país, que el nacionalismo, que la patria, que la c..... de la .....ra, arreglate, no esperes que otros te vengan a mantener, y si no sabes arreglarte solo, lo lamento la vida es así.

Donde se vio que el pais tenga que mantenerte de por vida, hay gente que, sus abuelos y sus padres vivieron mantenidos por el estado, para vos eso esta bien, para mi no, una patada en el trasero y que se arregle.

Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Lun Ago 19, 2019 4:28 pm

paisano escribió:No, no es la grieta, es tener las tulipas llenas, escuchar a los que votan a estos porque están convencidos que ese es el camino, cuando lo que hicieron fue robar, si señor robar, y ojo que no estoy defendiendo a losa actuales, estoy criticando a los anteriores que muchos defienden y votan.

El camino es trabajar y dejar de nadar quejandose, como hicieron nuestros abuelos, agachar el lomo, romperse el traste y arreglarse con lo que se tiene, y si no se tiene nada, no es culpa del sistema, es culpa de uno, culpa de no haberse roto el lomo trabajando de día y estudiando de noche, como muchos hicieron y hoy tienen un pasar aceptable.

Ese es el problema.

Y cómo explicás todos los que trabajaron muy duro, estudiaron, se rompieron el traste, no se quejaron y hoy tienen la fábrica cerrada, el emprendimiento en banda rota o el título de adorno?.

Acá en Argentina si es el sistema, debemos entender que si a alguien les va mal, nos va mal a todos. La grieta a estos niveles extremos beneficia a unos pocos que no tienen en su planes un modelo de país integral.

paisano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor paisano » Lun Ago 19, 2019 4:21 pm

ptrovero escribió:Evidentemente con vos no se puede. Vos la grieta la llevas adentro

No, no es la grieta, es tener las tulipas llenas, escuchar a los que votan a estos porque están convencidos que ese es el camino, cuando lo que hicieron fue robar, si señor robar, y ojo que no estoy defendiendo a losa actuales, estoy criticando a los anteriores que muchos defienden y votan.

El camino es trabajar y dejar de nadar quejandose, como hicieron nuestros abuelos, agachar el lomo, romperse el traste y arreglarse con lo que se tiene, y si no se tiene nada, no es culpa del sistema, es culpa de uno, culpa de no haberse roto el lomo trabajando de día y estudiando de noche, como muchos hicieron y hoy tienen un pasar aceptable.

Ese es el problema.

quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Lun Ago 19, 2019 4:20 pm

Vamo a volvé, a volvé vamo a volvé. (A prepararse porque si agarran la manija no van a dejar nada, después no se quejen), Vos ingenuo de qué lado estás, del de los chorros?.
inge escribió:" No vuelven mas " se cansó de escribir....

Apoyó a un gobierno que desvastó el aparato productivo del país...

Y sigue destilando su veneno a pesar del baño de realidad que le dieron las PASO.

Tiene la grieta muy metida adentro...


quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Lun Ago 19, 2019 4:17 pm

Quiero justicia, basta de impunidad, hace decenas de años que nos vienen robando, vos lo tolerás?, lo admitís?.

-Un chorro te puede robar, està para eso.

-Un policia no te puede robar es la ley, representa la ley, no lo puede hacer.

-Dos ex presidentes de la Nación, no pueden robarle a todos los Argentinos como lo hicieron, hay decenas de testigos que los acusan, hay arrepentidos de su propio riñon que han confesado, eso no se puede tolerar ni aceptar, porque abajo hay pobres, hay necesitados, postergados que mientras les ponían el pié, ellos los desvalijaban, y hay un país que no se merece el mal trato.
Hay valores que una sociedad y su gente debe sostener, y esos valores son los que muchos los han tirado a la basura, honestidad, ejemplaridad, eficiencia, austeridad, solidaridad, ahorro, decencia, estudio, trabajo, esfuerzo, justicia etc.

Eso no lo negocio, que cada uno haga lo que quiera, pero después no se queje, o le eche la culpa a los demàs.

Vos podés hablar de igual a igual con un chorro?, "le darías la llave de tu casa"?. Hay cosas en que uno no debe ceder, salvo que le quieras tirar el alma a los chanchos.

ptrovero escribió:Evidentemente con vos no se puede. Vos la grieta la llevas adentro


inge
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Re: Actualidad y política

Mensajepor inge » Lun Ago 19, 2019 4:16 pm

quique43 escribió:El populismo es lo peor que le puede pasar a los pueblos, amontonan pobres e ignorantes, les dan la coca y el chorizo, alguna chapa, y después los tienen como ovejas. Si se fué la porota dejando 30% de pobres màs 4000 villas de miseria, una infraestructura nacional hecho pelota, y carencia a montones, quiere decir que no le preocupaban mucho los pobres, ademàs de la inflación que dejaron màs la reprimida. Por otro lado ella si se ocupaba de sus carteras Louis Vuitton, etc., etc, más hacerse llevar los diarios en avión a Santa Cruz, y crear junto a su marido chorro la mayor organización de corrupción que se tenga memoria, a las 4000 villas miseria las dejó que crecieran junto a la droga y parece que mucho no le preocupaba, claro ella vivia en Recoleta, y tenìa propiedades de Pto Madero, etc.
Todo individuo en la sociedad tiene derechos, y debe ganarse el pan con el sudor de su frente, no hacen falta los reyes magos, eso lo hacen los populismos para tenerlos postergados. Cuba y Venezuela son la muestra palpable, un grupo vive de parabienes, los pueblos se mueren de hambre, por algo toda centro amèrica quiere irse a vivir a USA, el sistema a pesar de sus errores es donde se vive mejor.

" No vuelven mas " se cansó de escribir....

Apoyó a un gobierno que desvastó el aparato productivo del país...

Y sigue destilando su veneno a pesar del baño de realidad que le dieron las PASO.

Tiene la grieta muy metida adentro...

ptrovero
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Re: Actualidad y política

Mensajepor ptrovero » Lun Ago 19, 2019 4:01 pm

quique43 escribió:Está bien, hay que bajar unos cuantos cambios, pero ellos ademàs quieren impunidad, y eso no se puede negociar, después de todo lo que robaron y rompieron.
Los kk, se fueron dejando 30% de pobres y un desastre en muchos sentidos, el gato lo subió al 35%, y las cosas no mejoraron, empeoraron, el país hace 70 años que gasta màs de lo tiene o genera, en la medida que no se corriga eso, seguirá la decadencia continua.
La unica solución es administrar eficientemente, bajar déficit, corregir el tema impositivo, laboral y previsional, e ir al impulso de las exportaciones, generar el turismo extranjero hacia el país con el consecuente ingreso de dólares, etc.

En lugar de darle planes a la gente de 20 a 50 años hay que darle palas, (en el sentido de posibilidades de trabajo), hay sectores como el aràndano, trufas, alimentos orgànicos etc., que pueden abrir paso a las exportaciones.

Los peronchos son mas conservadores que nadie, las provincias y municipios son feudos, no quieren cambios, ni reducción de gastos, agrupan cantidad de gente mucha al cohete, los sindicatos igual, y si pueden morder algo màs, lo van a hacer sin dudas. En Santa Cruz se jubilan a los 52 años, y varias provincias tienen regímenes de privilegio, en la Afip, Banco Nación y Aduana, al que se jubila le regalan 20 sueldos, y ademàs le dan días de regalo antes de irse para que se vaya acostumbrando a la nueva vida, sino es joda le pasa cerca, al privado le dan la mano, o una patada en el lupite.
Sin ir màs lejos hoy es feriado optativo, medio país se rasca, el otro tiene que poner el lomo y aportar para los que se rascan el higo, la cosa no funciona así.
El país tiene 163 impuestos de todo tipo, y ademàs retenciones a las exportaciones, cosa de locos, altos costos laborales, etc., sino corrigen vendrà magoya a invertir al país, y la pobreza seguira en aumento.
El promedio inflacionario de la Argentina es del 105% anual con un pico del 3079% anual con Alfonsín, todo producto de las pesimas gestiones y los dèficit que supimos conseguir, ademàs de querer sostener a la gente desde el Estado, sin decirle que los primeros que tienen que poner el lomo somos cada uno de nosotros, el Estado puede ayudar con las políticas, pero que cada uno se gane el sustento por lo menos de lo que consume.
De todos modos hay nichos que la pasan fenómeno, los popes sindicales tienen plata todos los meses, recaudan sin dar explicaciones de cuànto es y como lo administran, los municipios igual, en la costa los llenaron de personal, trabajan cinco meses al año, y los demàs meses se dan la gran vida, simplemente porque no hay turistas.
Te dejo el artìculo de abajo, fijate como un país chico, donde sus tierras estan la mayoría bajo el nivel del mar, a pesar de ello tiene el puerto màs importante de Europa, como avanza en otros sectores.

Holanda revoluciona la agricultura: exporta más alimentos que ...
https://www.eleconomista.es/economia/no ... ibles.html
23 Ene 2018 ... Esta cifra impresionante es producto de años de investigación y ... Holanda revoluciona la agricultura: exporta más alimentos que España y Francia juntas con ... produjeran el huevo más sostenible del mundo sin que el precio se .... y me ha dicho que no hay fresa mejor que la holandesa, y cada año trae ...


Evidentemente con vos no se puede. Vos la grieta la llevas adentro

udA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor udA » Lun Ago 19, 2019 3:59 pm

Ahora hay que empezar de cero, eso lo escuche desde antes de terminar el secundario, y después me comí varios canjes de deuda, etc... En mi vida laboral funde cinco empresas, de las cuales fundí tres, y vuelta a empezar.

Este país es ingrato para los laburantes de verdad, para los que se pelan el traste para crecer, desde un empleado que busca mejorar día a día, hasta un emprendedor que hace de todo en sus inicios en pos de mejorar.

Hay un propósito desde el estado, ya sea municipal, provincial o nacional a que no triunfes, a que no puedas lograr crecer, y eso es lamentable.

La única lección que aprendió el aparato político argentino del 2001 fue que el colapso se debió a no tener a las masas populares metidas en el bolsillo, y a partir de ahí crearon el trabajo popular, a base de cooperativas que solo dios sabe el manejo, y así poder manejar otro negociado, como el de los sindicatos, a costa del laburante que aporta impuestos y más impuestos.

No alcanza con acribillar con impuestos al que produce, desde hace algunos años también obligan a que el que produce haga el trabajo del estado, siendo agente de retención, etc, todo a costa del que produce, claro, que tiene que dedicar tiempo y dinero en trabajar para la AFIP.

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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Lun Ago 19, 2019 3:58 pm

El populismo es lo peor que le puede pasar a los pueblos, amontonan pobres e ignorantes, les dan la coca y el chorizo, alguna chapa, y después los tienen como ovejas. Si se fué la porota dejando 30% de pobres màs 4000 villas de miseria, una infraestructura nacional hecho pelota, y carencia a montones, quiere decir que no le preocupaban mucho los pobres, ademàs de la inflación que dejaron màs la reprimida. Por otro lado ella si se ocupaba de sus carteras Louis Vuitton, etc., etc, más hacerse llevar los diarios en avión a Santa Cruz, y crear junto a su marido chorro la mayor organización de corrupción que se tenga memoria, a las 4000 villas miseria las dejó que crecieran junto a la droga y parece que mucho no le preocupaba, claro ella vivia en Recoleta, y tenìa propiedades de Pto Madero, etc.
Todo individuo en la sociedad tiene derechos, y debe ganarse el pan con el sudor de su frente, no hacen falta los reyes magos, eso lo hacen los populismos para tenerlos postergados. Cuba y Venezuela son la muestra palpable, un grupo vive de parabienes, los pueblos se mueren de hambre, por algo toda centro amèrica quiere irse a vivir a USA, el sistema a pesar de sus errores es donde se vive mejor.
Oximoron escribió:Si a ellos nunca le interesó el país, sino en que los pobres o la clase media no puedan comprarse un 0km, no veraneé en el exterior o tengan derechos laborales.

Hablan de irse afuera... No me imagino el asco que van a sentir cuando vean a la clase media de allá tener los derechos que acá le niegan y llaman populismo.


revelde
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Re: Actualidad y política

Mensajepor revelde » Lun Ago 19, 2019 3:49 pm

udA escribió:Podes hacerlo, solo tenes que ir a los mercados internacionales y ponerte en corto en activos argentinos, bonos, etc.

Ahora no sé como van a salir a pedir plata si el mensaje es que van a querer renegociar la deuda en manos de privados...

Estaría bueno hacer lo mismo con los impuestos... Llamar al gobierno y decirles que vamos a renegociar el impuesto a las ganancias, porque así como esta es insostenible. :mrgreen:

Los contribuyentes debemos declarar la emergencia social y renegociar todos los impuestos!!! :respeto:

revelde
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Re: Actualidad y política

Mensajepor revelde » Lun Ago 19, 2019 3:46 pm


"Derecho adquirido" es asegurar la pobreza... más que derecho es una garantía...


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