VALE Vale

[alvaro]

Terrible Vale para hacer COVER CALL




CANTIDAD A COMPRAR 1.000,00
ACCION VALE
PRECIO DE MERCADO 11,50
STRIKE 11,50
PRECIO DE MERCADO 0,57
FECHA DE INICIO 29/01/19
FECHA DE VENCIMIENTO 15/02/19

EGRESO POR COMPRA -11.500,00

INGRESO POR VENTA DE OPCIONES 570,00


INVERSIÓN INICIAL -10.930,00
AL EJERCICIO 11.500,00
DIFERENCIA 570,00

NUEVO COSTO 10,93

PLAZO DEL NEGOCIO 17

TASA LOGRADA 5,215%

TASA ANUALIZADA 111,969%

TASA MENSUALIZADA 9,331%[/quote]

[alvaro]

CANTIDAD A COMPRAR 1.000,00
ACCION VALE
PRECIO DE MERCADO 11,50
STRIKE 11,50
PRECIO DE MERCADO 0,57
FECHA DE INICIO 29/01/19
FECHA DE VENCIMIENTO 15/02/19

EGRESO POR COMPRA -11.500,00

INGRESO POR VENTA DE OPCIONES 570,00


INVERSIÓN INICIAL -10.930,00
AL EJERCICIO 11.500,00
DIFERENCIA 570,00

NUEVO COSTO 10,93

PLAZO DEL NEGOCIO 17

TASA LOGRADA 5,215%

TASA ANUALIZADA 111,969%

TASA MENSUALIZADA 9,331%

[Einlazer84]

Yo creo que si fue negligencia deben pagar con todo el peso de la ley, también digo que muchos pueblos, ciudades e incluso el Estado Brasilero depende del ingreso de Vale, todo se acomoda pagaran económicamente, penalmente y tendrán que ser muchísimo mas cuidadosos con el medio ambiente, dudo mucho que una empresa tan pujante la releguen a planos inferiores, por las inversiones de pesos pesados que están en ella. Todo es cuestion de tiempo.

No creo que VALE quiebre por esto pero olvidensé de dividendos y ganancias por 3 o 4 años por lo menos.

Osea será un insulto que VALE distribuya dividendos el Estado Brasilero poco mas le va a decir a VALE jodieron todo bueno ahora lo que ganen lo invierten en plantar bosques, en Green Peace, en comprar Ozono para la capa de Ozono, osea olvidense de ver ganancias o dividendos por unos cuantos años.

Eso la hará caer un 30% mas en Dolares a VALE por lo menos.

[novatoo]

Mas alla de todo.............. yo no me quedaría ni loco con papeles de VALE.

Osea si VALE dependería de la justicia Argentina, sería gran oportunidad de compra porque aca pueden volar una provincia entera y a lo sumo le meten una multa muy baja y ya y encima con toda la suerte porque por lo general acá la Justicia tarda siglos en definir un asunto y la mitad de las veces la causa prescribe y las pocas veces que dictan sentencia es un chiquitaje la multa.

Pero alla en Brasil es un país mucho mas serio que Argentina, alla la va a pasar muy mal VALE y será peor en cuanto mas gente fallezca alla SI respetan a la gente y al sufrimiento, dicen de 70 muertos pero casi seguro que los reportados desaparecidos estan todos fallecidos y eso le generara multas y costes por las nubes a VALE.

La justicia Brasilera no es la Argentina.... alla le harán pagar a VALE todo lo que hizo

Yo creo que si fue negligencia deben pagar con todo el peso de la ley, también digo que muchos pueblos, ciudades e incluso el Estado Brasilero depende del ingreso de Vale, todo se acomoda pagaran económicamente, penalmente y tendrán que ser muchísimo mas cuidadosos con el medio ambiente, dudo mucho que una empresa tan pujante la releguen a planos inferiores, por las inversiones de pesos pesados que están en ella. Todo es cuestion de tiempo.

[Einlazer84]

Mas alla de todo.............. yo no me quedaría ni loco con papeles de VALE.

Osea si VALE dependería de la justicia Argentina, sería gran oportunidad de compra porque aca pueden volar una provincia entera y a lo sumo le meten una multa muy baja y ya y encima con toda la suerte porque por lo general acá la Justicia tarda siglos en definir un asunto y la mitad de las veces la causa prescribe y las pocas veces que dictan sentencia es un chiquitaje la multa.

Pero alla en Brasil es un país mucho mas serio que Argentina, alla la va a pasar muy mal VALE y será peor en cuanto mas gente fallezca alla SI respetan a la gente y al sufrimiento, dicen de 70 muertos pero casi seguro que los reportados desaparecidos estan todos fallecidos y eso le generara multas y costes por las nubes a VALE.

La justicia Brasilera no es la Argentina.... alla le harán pagar a VALE todo lo que hizo

[Einlazer84]

No será que VALE hizo explotar el dique para que baje VALE y aprovechen a hacer una OPA para llevarse los papeles regalados??

[garralaucha2]

https://www.reuters.com/article/us-vale ... SKCN1PN0CS

Todo estupendo con la empresa alemana...
Es cuestión de tiempo para que empiecen a aparecer los estupendos informes de auditorías...

SALIO A LA MAÑANA

[elushi]

Sumo que en el mercado cotizan empresas como Lockheed Martin, o bonos del Tesoro, que importan los muertos si son del otro lado del charco, no?

Un hospital en Yemen? Una escuela en Palestina? Una guardería en Libia?

Cuántos muertos causó Estados Unidos en la últimos 3 años? Y se acuerdan de la conciencia del mercado cuando Vale tiene un accidente, inédito.

nadie dice que la industria armamenticia no sea igual o mas corrupta que la minera. ni que deberiamos defenderla. de hecho es muy similar. lobby, corrupcion extrema, campañas enteras pagadas por las empresas, etc

tampoco me molesta que usen el mercado para ganar plata. es mas, shorteala y que sangre la muy turra.
a mi personalmente me molesta que defiendan a las empresas como si les tuvieran lastima. cuando lo que me gustaria leer en el foro seria algo como "flaco, mientras no pase nada muy lindo, pero si tiene que quebrar por su negligencia e irresponsabilidad que quiebre. que se fundan. ya con la plata comprare otra cosa".

podria haber pasado aca nomas en San Juan eh.. algunos ni ponen objeciones (aunque sea morales) para con las empresas que destruyen su pais.
nuestro nacionalismo es abrazarse en el mundial y despues que se mueran todos por cianuro o lo que sea, no me importa...

[lagasale]

Por fin un poco de sentido común.

https://www.reuters.com/article/us-vale ... SKCN1PN0CS

Todo estupendo con la empresa alemana...
Es cuestión de tiempo para que empiecen a aparecer los estupendos informes de auditorías...

[elushi]

flaco , estan sumergidos hace cinco dias en una pared de barro que en algunos casos trepa hasta los 15 m. , no hay ninguna chance de ser medio , poco o muy optimista ..
cuerpos/desaparecidos , 65/288 .. de los 65 llevan identificados a 31 , imaginate lo que va a costar identificar al resto con temperaturas de 40 grados
es muy loco que esta compania siga operativa , hay otros antencedentes asi ? como dicen abajo , esto es LATAM , no le pidamos peras al olmo ..

ya se, tal cual. pero era a efectos de plantear el punto que no tiene comparacion con la tragedia de Samarco, y que simplemente algunos comprados no quieren ver lo evidente.
esta vez, no fue un contratiempo. esta vez puede quebrar, si no es por los accionistas rajando del bote sera por las demandas colectivas, de la gente, del estado y de los fondos de WS por daños y perjuicios...
y para los que decian que "ah te pensas que los directivos sabrian de los problemas estructurales y no van a hacer nada?". pues ya estan saliendo informes que si hubo advertencias.
congelaron la caja de la compañia. pero algunos foristas quieren seguir creyendo que ya pronto termina la baja...

lo mas gracioso seria pensar lo contrario. que van a frenar las operaciones por un posible riesgo.
alguien puede creer un hipotetico caso que venga un informe ambiental que diga que el dique es una bomba de tiempo, o a causa de un analisis de suelo que la planta no puede seguir operando en ese terreno o equis causa... y la empresa cierre su mina de Brumadinho o de cualquier otra? es hasta estupido plantear la pregunta...

[mcl]

Todas las empresas producen problemas ambientales, decirme en cual invertís y te diré que problema ocasiona.
Si no lo tienen directo lo tienen colaterales, no creo que sea una discusión para un foro de inversiones.

Por fin un poco de sentido común.

[mcl]

QUERIDO...
NO le hables de "Conciencia" al mercado pues NO la tiene.
Al mercado le importó NADA que en Argentina hubiese recesión en el consumo desde 2016 (son datos del INDEC, de la CAME, de la USCA) mientras que el Merval subiera... luego las lagrimas vinieron después de febrero 2018 cuando ya era tarde pero... ese es otro cantar.

MIRA...
Al mercado NO le importan las muertes, los despidos, el hambre del pueblo, la esclavitud de los obreritos del SEA. Los derrames de petróleo se lamentan más por el petróleo perdido que por los peces muertos.
Al mercado SÓLO le importa la rentabilidad.
¿Está claro?

A mi NO me gusta esto perooooo... tengo clarísimo que aquí lo que importa es la rentabilidad que además es lo ÚNICO que importa.
Los daños ambientales importan SÓLO cuando éstos dañan la imágen corporativa de la empresa.

Sumo que en el mercado cotizan empresas como Lockheed Martin, o bonos del Tesoro, que importan los muertos si son del otro lado del charco, no?

Un hospital en Yemen? Una escuela en Palestina? Una guardería en Libia?

Cuántos muertos causó Estados Unidos en la últimos 3 años? Y se acuerdan de la conciencia del mercado cuando Vale tiene un accidente, inédito.

[Finn]

justamente como esto es por plata es que hay que cuidarla, a menos obvio que tengan bolsillo de payasos algunos. me parece que a este nivel de incertidumbre, el mercado la va a seguir castigando. No se duda de la solidez con la que venia la empresa pero:

-¿Como le pega en la reputación para proyectos asociados a otras compañías?
-¿Como cotiza una empresa que le pasa esto cada 2/3 años?
-Para próximos proyectos los gobiernos municipales se van a intentar cubrir de todo.Le van a pedir instalaciones a nivel NASA.
-En algún momento van a empezar a caer demandas colectivas en la SEC(que después terminan en la nada pero en el mientras hace ruido)
-El CEO puede terminar haciendo sus valijas, como se pricea eso?
-Es latam, si quieren ir a fondo, algo flojo de papeles vas a encontrar siempre.

En fin, me parece muchas dudas para pagar por esta zona y no creo que sea un año para regalar nada. Yo me vendí todo en 14 y 13.XX el viernes, siendo tenedor desde los 4,5 (incremente fuerte en 6 y . Puede que el mercado mate el consenso de verla en 10..pero si en las buenas le costo romper los 14, no me imagino ahora que esto sea algo de 1 semana o 1 mes.

[lagasale]

no podes responsabilizar de todo a los que fiscalizan e inspeccionan las instalaciones .. es como responsabilizar al seguro de tu auto de impericias que quizas fueron responsabilidad tuya ..
creeria que esos deshechos no van a seguir almacenandose en esas represas , por lo que lei VALE tiene unas 150/55
y por otro lado estan las cias de seg. , asi no te van a seguir asegurando nada .. si reventas una represa y regas un desastre ambiental y humano c/3 años no hay cobertura que resista
Al sr. Lula D Silva lo mandaron adentro 12 años por un derpa , y luego llego el gobierno de Bolsonaro que venia a oxigenar la politica tradicional
aca deberia haber algun castigo ejemplar , el gobierno debe mostrar acciones ejemplares .. muy fuerte el pdte. deslindando a la cia. de toda responsabilidad
el final de esto es de muy largo aliento .. imposible ver donde pueda terminar
Como creas una tendencia , un canal en un chart .. encontrando al menos dos puntos de contacto
Una vez , se la podes atribuir a hechos fortuitos , pero cuantas posibilidades hay de que ocurran dos hechos fortuitos de esta magnitud en 36 meses , ninguna .. no ocurre ni en Chile ,Japon ..paises con altisima actividad sismica o volcanica . dos veces estas de algun modo ratificando una tendencia
el dato claro y para dejar sanjada toda duda es fijarse en lo que movio el papel los dias ulteriores al 1er hecho en Samarco en nov. 2015 , no tuvo casi fluctuaciones en el volumen .. hoy duplicaste el promedio diario x 20

Coincido Rasa.
Yo sólo espero los 12,5 / 12,6 para abrir el tercer short en poquitos días..
La van a hacer pelota hasta los 9,70, tarde o temprano.

[hipotecado]

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