TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[Athila]

Ansess, adr, relajate monfe..por ahora lo que importa son los números y van a venir tan buenos como el primer trimestre.

Ojalá, pero me parece que no.-

[jmario]

Vayamos por partes y alguien que lo explique bien y sencillo:

Si el dolar sube lo beneficia a ternium.
Si el dolar baja es malo para ternium.
Si el dolar lateraliza que sucede,es bueno o malo.

3 simples preguntas,para que la responda alguien que sabe se esta empresa y sus ventas.

Y si tambien me pueden responder si al parar las obras,ternium se ve afectado,supongo que si,pero prefiero que me lo explique el que conoce mas a ternium,siempre hablando de la local ok.
No me hagan un rollo de escritura por favor-
Algo sencillo.

https://invst.ly/7twoy
https://invst.ly/7twpe
Me animo a responderte porque no estoy comprado hasta las bolas, 15% de la cartera, y no me considero fanático de ningún papel, pero mas alla de eso tengo que decirte que no soy un gran conocedor de la empresa, solo lo que leo aca y algo que chusmeo de vez en cuando como en los demas papeles que tengo. Me gusta mas estudiar al papel que a la empresa porque es quien me hace ganar o perder, aunque suene loco porque deberían estar muy relacionados, para mi no lo estan desde hace rato. Te dejo 2 gráficos para que vos saques tus conclusiones. En uno podes ver como camino contra el Merval desde que arrancó el mercado alcista y en otro el precio desde la convertibilidad. Fijate que hizo cuando el dolar no se movía, cuando devaluaron, con cambio de gobierno, si tiene mas relacion con el contexto o con el dolar o sigue al merval, que pasó cuando pagó dividendos o presentó balances( aca en rava los tenes) , etc. Laburá un poco y contá vos a que conclusión llegas y que te parece que beneficia AL PAPEL, no me considero socio de Paolo con la cantidad de acciones que tengo . Tené en cuenta que hablo del papel y no de la empresa. Para comentarte de Ternium si es que te interesa la empresa hay gente que sabe mas pero tenes que encarar la pregunta con menos agresividad.
Este es en dolares que te puede ayudar en tu análisis.
https://www.tradingview.com/x/XSuuirba

[Roberto]

No me extrañaría ver una OPA para darle salida al ANSESS.

Ansess, adr, relajate monfe..por ahora lo que importa son los números y van a venir tan buenos como el primer trimestre.

[rusell007]

Lo importante que responda alguien que conoce a ternium realmente.
NO UN FANATICO QUE ESTA COMPRADO HASTA LAS BO....LI...TAS OK.
DESDE YA MUCHAS GRACIAS A QUIEN LO HAGA,,,MIS RESPETOS.

[rusell007]

Vayamos por partes y alguien que lo explique bien y sencillo:

Si el dolar sube lo beneficia a ternium.
Si el dolar baja es malo para ternium.
Si el dolar lateraliza que sucede,es bueno o malo.

3 simples preguntas,para que la responda alguien que sabe se esta empresa y sus ventas.

Y si tambien me pueden responder si al parar las obras,ternium se ve afectado,supongo que si,pero prefiero que me lo explique el que conoce mas a ternium,siempre hablando de la local ok.
No me hagan un rollo de escritura por favor-
Algo sencillo.

[Roberto]

Presentation1.jpg (47.35 KiB) Visto 1301 veces

[Roberto]

Perfecto y en todo de acuerdo Roberto. El mercado estuvo en los últimos meses a full con las exageradas expectativas de las energéticas,
ahora con algunas dudas sobre que tarifa tendrán, miraran mas a las cíclicas, esta y Alvar se ven tremendamente beneficiadas con la devaluación.
Esto fue así desde hace 30 años que estoy en la bolsa. Sube el dolar y estas explotan.
Mientras tanto si no suben, tremendos dividendos a cobrar.
Saludos.

Hola amigazo, si bien el último dividendo fue poco, lo que no se puede negar es que todos los años distribuyen, en cambio las energéticas no recuerdo que hayan pagado en estos años que estoy en bolsa un pu.to dividendo ( pampa, EDN, Tran ), pagaron alguna vez ?, yo estoy en bolsa desde el 2012 y no recuerdo en ese período que hayan pagado algo...saludos amigo!!

[MILONGA]

En lo que respecta a las energéticas las exageradas expectativas fueron porque no se tuvo en cuenta que estamos invirtiendo en Argentina y no podes pensar a largo plazo porque te cambian siempre las reglas de juego. En un país normal las expectativas eran lógicas, te aseguran un flujo en dolares por años y demanda creciente, no había que ser WF para darse cuenta el potencial del sector y sobre los dividendos dejame dudar.....si quiere mostrar respeto por los minoritarios y piensa ganar tanta plata, que no escuché vaya para algún proyecto en particular, podría dar un 2° dividendo como hizo hace unos años. Veremos mas cerca de fin de año donde el panorama estará mas claro.

Comparto. El dividendo fue amarrete.

[jmario]

Perfecto y en todo de acuerdo Roberto. El mercado estuvo en los últimos meses a full con las exageradas expectativas de las energéticas,
ahora con algunas dudas sobre que tarifa tendrán, miraran mas a las cíclicas, esta y Alvar se ven tremendamente beneficiadas con la devaluación.
Esto fue así desde hace 30 años que estoy en la bolsa. Sube el dolar y estas explotan.
Mientras tanto si no suben, tremendos dividendos a cobrar.
Saludos.

En lo que respecta a las energéticas las exageradas expectativas fueron porque no se tuvo en cuenta que estamos invirtiendo en Argentina y no podes pensar a largo plazo porque te cambian siempre las reglas de juego. En un país normal las expectativas eran lógicas, te aseguran un flujo en dolares por años y demanda creciente, no había que ser WF para darse cuenta el potencial del sector y sobre los dividendos dejame dudar.....si quiere mostrar respeto por los minoritarios y piensa ganar tanta plata, que no escuché vaya para algún proyecto en particular, podría dar un 2° dividendo como hizo hace unos años. Veremos mas cerca de fin de año donde el panorama estará mas claro.

[monfe]

No me extrañaría ver una OPA para darle salida al ANSESS.

[rafa]

Esa cuenta ya la hice y en dólares con ganancias anuales proyectadas y un PER estimado, acá te la dejo..saludos y buen fin de semana (Calcula que solo proyectando en Q1/18 en dólares en todo el año tenes mas de 500 mill. de USD de ganancia, y el calculo es conservador ya que tomé como base dólar a 25 y ahora debe corregirse por 27)


Roberto escribió:
editado...

Ahora yendo a los números y la proyección para este año, esto es matemática pura, sin vueltas.
Digamos que la proyección de T. México es 274 mill. de USD en todo el 2018, cifra te diría más que probable en base a lo que trajo en el primer trimestre que fue realmente sorprendente, otro 274 mill. de USD VAN A VENIR ENTRE BRASIL Y ARGENTINA, lo cual totalizaría en el año 548 mill. de USD, hagamos un cálculo más conservador y restemos 48 mill. de USD de Argentina y Brasil, la dejamos en 500 mill. de USD (cosa que creo base, lo va a superar, eso sin contar la enorme bocha por conversión monetaria que se va a dar, como comentaste)

500 miil. de USD / 4.517 mill. de acciones = 0,11 USD de EPS proyectado para el 2018

Para un PER de 10 a fin de año = 10 x 0.11 = 1,10 USD de cotización...con dólar a 25 a fin de año (cosa que nadie cree, pero digamos tomemos todos números muy, muy conservadores = $ 27.5

Para un PER de 15 a fin de año, creo que es el más probable = 15 x 0.11 = 1,65 USD x 25 = $ 41.25

Para un PER de 20 a fin de año, lo tuvo en buenos momentos = 20 x 0,11 = 2,2 USD x 25 = $ 55

Esto no es una fantasía, esto es cálculo puro, en base a resultados y proyecciones, que cada uno ponga el valor que quiere después al dólar a fin de año y al PER, pero la realidad es esta.

Perfecto y en todo de acuerdo Roberto. El mercado estuvo en los últimos meses a full con las exageradas expectativas de las energéticas,
ahora con algunas dudas sobre que tarifa tendrán, miraran mas a las cíclicas, esta y Alvar se ven tremendamente beneficiadas con la devaluación.
Esto fue así desde hace 30 años que estoy en la bolsa. Sube el dolar y estas explotan.
Mientras tanto si no suben, tremendos dividendos a cobrar.
Saludos.

[Roberto]

Si, soy vago para esas cosa por eso no hago AF. Quise transmitir la idea de como empezar a evaluar los números y aclaré que son a groso modo y les dejo tarea al que tenga ganas de proyectar los próximos, no guiarse por los pesos sino transformarlos a dolares y ahí recien comparar con los otros tambien en moneda dura. Ej, el prox gana 3000 palos y decimos ..Guau.... gano mas del 50% de todo el año pasado y quizas ganó menos que en el 1Q y parecido al 2Q del año pasado( estoy diciendo cualquiera solo como ej,). En sintesis, mi idea es que debemos dolarizar aún mas nuestras cabezas pensando en que los fondos de afuera no miraran cuantos pesos gana una empresa, si es que realmente creemos que la plata grande la pondran ellos. Mas alla de esto quiero ver cual es el número que le cierra al mercado, por lo visto todavía no le satisface lo que gana, suponiendo que un balance sea el driver que la dispare como espera Monfe cosa a la que no apuesto, solo por historia no porque crea que venga flojo. Cuando reaccione a uno tendremos una base para analizar que le cerró al mercado, la ganancia, el Per, Roa o Romero. Abrazo.

Esa cuenta ya la hice y en dólares con ganancias anuales proyectadas y un PER estimado, acá te la dejo..saludos y buen fin de semana (Calcula que solo proyectando en Q1/18 en dólares en todo el año tenes mas de 500 mill. de USD de ganancia, y el calculo es conservador ya que tomé como base dólar a 25 y ahora debe corregirse por 27)


Roberto escribió:
editado...

Ahora yendo a los números y la proyección para este año, esto es matemática pura, sin vueltas.
Digamos que la proyección de T. México es 274 mill. de USD en todo el 2018, cifra te diría más que probable en base a lo que trajo en el primer trimestre que fue realmente sorprendente, otro 274 mill. de USD VAN A VENIR ENTRE BRASIL Y ARGENTINA, lo cual totalizaría en el año 548 mill. de USD, hagamos un cálculo más conservador y restemos 48 mill. de USD de Argentina y Brasil, la dejamos en 500 mill. de USD (cosa que creo base, lo va a superar, eso sin contar la enorme bocha por conversión monetaria que se va a dar, como comentaste)

500 miil. de USD / 4.517 mill. de acciones = 0,11 USD de EPS proyectado para el 2018

Para un PER de 10 a fin de año = 10 x 0.11 = 1,10 USD de cotización...con dólar a 25 a fin de año (cosa que nadie cree, pero digamos tomemos todos números muy, muy conservadores = $ 27.5

Para un PER de 15 a fin de año, creo que es el más probable = 15 x 0.11 = 1,65 USD x 25 = $ 41.25

Para un PER de 20 a fin de año, lo tuvo en buenos momentos = 20 x 0,11 = 2,2 USD x 25 = $ 55

Esto no es una fantasía, esto es cálculo puro, en base a resultados y proyecciones, que cada uno ponga el valor que quiere después al dólar a fin de año y al PER, pero la realidad es esta.

[chewbaca]

0.58 usd... Con emergentes y 70% de resultados en usd...esto no tiene gollete...dejen de averiguarle el sexo al querubin

[jmario]

Haces mal las cuentas, tenes que tomar el dólar mayorista al cierre de cada trimestre y transformarlo en dólares, vos tomaste todo el año con dólar a 20 a fines de diciembre del 2017 y también está mal. Tenes que calcularlo así, con dólar mayorista al cierre de Q1/17 a 15,41...Q2/17 a 16,65...Q3/17 a 17,35...Q4/17 a 18,67 (cierre diciembre 2017)..acá te pongo el ejemplo del Q1/18 que hice varias veces...saludos.

Si, soy vago para esas cosa por eso no hago AF. Quise transmitir la idea de como empezar a evaluar los números y aclaré que son a groso modo y les dejo tarea al que tenga ganas de proyectar los próximos, no guiarse por los pesos sino transformarlos a dolares y ahí recien comparar con los otros tambien en moneda dura. Ej, el prox gana 3000 palos y decimos ..Guau.... gano mas del 50% de todo el año pasado y quizas ganó menos que en el 1Q y parecido al 2Q del año pasado( estoy diciendo cualquiera solo como ej,). En sintesis, mi idea es que debemos dolarizar aún mas nuestras cabezas pensando en que los fondos de afuera no miraran cuantos pesos gana una empresa, si es que realmente creemos que la plata grande la pondran ellos. Mas alla de esto quiero ver cual es el número que le cierra al mercado, por lo visto todavía no le satisface lo que gana, suponiendo que un balance sea el driver que la dispare como espera Monfe cosa a la que no apuesto, solo por historia no porque crea que venga flojo. Cuando reaccione a uno tendremos una base para analizar que le cerró al mercado, la ganancia, el Per, Roa o Romero. Abrazo.

[Roberto]

Esto es lo que ganó los últimos años en millones de $
2014-$3270
2015-$1700
2016-$3700
2017-$5570
Si pensamos en inversores extranjeros deberíamos pasarlo a dolares( tarea para el hogar). La pregunta es cuanto debería ganar para que sea atractiva ya que esto no alcanza, parecen buenos números para nosotros pero no para el mercado. Si, ya se en el 1Q ganó casi la mitad de todo el año pasado, pero no alcanza. Creo que ahora mas que nunca si queremos interesar a los fondos tenemos que dolarizar los números. Cuantos ganó y cuantos debería ganar para entrar al radar y que realmente un balance sea driver, cosa que los últimos no fueron mas alla de las opiniones si fueron buenos o no. El año pasado a groso modo ganó 278 palos verdes tomando billete de $20. Al que le interesa puede jugar con el valor del verde e imaginarse cuanto debe ganar para igualar al 1Q, a ojo un 40% arriba en pesos. La ventaja es que el grueso de la facturacion viene de afuera pero la conversion no es lineal, recien cuando veamos cuantos $ son podemos transformarlos . Por ahora sigo sin considerarlos disparadores hasta que me demuestre lo contrario.

Haces mal las cuentas, tenes que tomar el dólar mayorista al cierre de cada trimestre y transformarlo en dólares, vos tomaste todo el año con dólar a 20 a fines de diciembre del 2017 y también está mal. Tenes que calcularlo así, con dólar mayorista al cierre de Q1/17 a 15,41...Q2/17 a 16,65...Q3/17 a 17,35...Q4/17 a 18,67 (cierre diciembre 2017)..acá te pongo el ejemplo del Q1/18 que hice varias veces...saludos.

Para poner en claro de donde salen los números, vamos a un análisis del primer trimestre (sin contar los otros resultados integrales, que es una bocha de plata también )

Dolar mayorista a 20 a fines del ejercicio marzo
Resultado del ejercicio $ 2.554 millones o 127,7 mill. de USD
T.México: $ 1.383,6 millones o 69,18 mill. de USD
Usiminas: $ 73,2 millones o 3,66 mill. de USD
Exportación: 47,5 mil toneladas un 7.5 % de la producción

Mexico + Brasil = $ 1.456,8 mill + Exportación ( $ 82.3 mill, calculado en base a la ganancia local, descontando compañías asociadas del resultado total )

Total del resultado que no dependen del mercado local $1.539,10, algo más del 60 % y este porcentaje se va a incrementar.

Estos son valores sacados del balance, cualquiera lo puede chequear.