VALE Vale

[FedeAndres]

BHP cotiza 3 veces por encima de VALE con mismo EPS y riesgo. No será mucho?

[hipotecado]

Va a 14 y sale

[Luis XXXIV]

TODO EL SECTOR ACAECIENDO AGUA , NINGUNA MINERA SE SALVA

Desde hace varios días vienen flojas.
Por eso me hacía el planteo anterior.

[fernando9248]

Construyendo el Soporte fuerte en zona 14.
Mejor, así se hacen bien las cosas a futuro.

[bolsita1]

TODO EL SECTOR ACAECIENDO AGUA , NINGUNA MINERA SE SALVA

[Luis XXXIV]

Cerró el gap de 14,22... ¿y ahora?
Si con el balance que metió el mercado decide despegarla del sector (BHP / RIO), podría subir.
Ahora mientras tuvo la expectativa del balance se despegó del sector, las cuales no pudieron hacer nuevos máximos (VALE si) y hoy abrieron con gap debajo de SMA20.

[kelui]

Hola Kelui. En una empresa de alto leverage, fijarse solo en el bottom line y segun ese resultado determinar si fue bueno o malo el balance me parece una conclusion demasiado sesgada que hacen ciertos analistas. Hay que tomarse unos minutos mas en ver que ocurrio dentro de las ganancias subyacentes, como asi tambien con las ventas, EBITDA, margenes y la evolucion del FCF.

Chulete
coincido 100%, como dije, los papeles no me preocupan, incluso si bajan a 13, pasa que ayer me cargué de lotes esperando un spike el día de hoy y me salió mal, algo pude salir at break even pero me quedó algo sin colocar

para lo que tengo en papeles no me preocupa, pero ayer me jugué y compré unos lotes más pagando casi 50% de VI pensando en un balance excepcional, me jugué a que abra +3%
con suerte puedo salir indemne si el papel abre arriba y vendo esos lotes rápido me parece

[pipioeste22]

Llamativo que los analistas no lo vean (salvo que operen en forma contraria a lo que dicen...). De hecho hasta no hace mucho una amplia mayoria recomendaba vender cuando el papel cotizaba entre los 8-9 dolares.

Todo lo que se viene proponiendo el management lo esta consiguiendo. Me gusta lo que veo. Saludos

a que hora arranca la baja?

[Chumbi]

Gracias Chulete, un lujo leerte.

Hola Kelui. En una empresa de alto leverage, fijarse solo en el bottom line y segun ese resultado determinar si fue bueno o malo el balance me parece una conclusion demasiado sesgada que hacen ciertos analistas. Hay que tomarse unos minutos mas en ver que ocurrio dentro de las ganancias subyacentes, como asi tambien con las ventas, EBITDA, margenes y la evolucion del FCF.

Entre impairments y diferencias de cambio, que son non cash y no recurrentes, en el 4Q17 implicaron mas de USD 1.300 millones de castigos. O sea, la ganancia subyacente del 4Q17 es casi identica a la del 3Q17 con precios del IO un 7% mas bajos. Podemos decir que mirando todo el ejercicio 2017 Vale ganó un 40% mas que el año anterior, con un incremento en sus ingresos del 23% (el IO promedio aumento un 22%). Asi que tus utilidades crecen a un ritmo de casi el doble de lo que crecen tus ingresos, eso es muy bueno.

Ademas se redujo la deuda en USD 3.000 millones (o en casi USD 7B y/y) y de yapa pagando un dividendo a modo de señal para los accionistas de que la prioridad en el corto y mediano plazo es continuar el proceso de deleverage para luego bañarnos en dividendos con todo el FCF. Ya sabemos que el mes proximo la deuda neta sera de USD 14B. La empresa en estos ultimso 12 meses pasara de tener mas del 50% del equity en deuda (lo que el mercado castigaba), al 30%. Y esa cifra seguira bajando. No me extrañaria que en la segunda mitad del año la deuda neta este entre 1-2 dolares x accion. Cuando eso ocurra, la relacion deuda/equity sera similar a la de sus peers lo que ayudara a mejorar los multiplos a los que cotiza. Lo venimos repitiendo como loros y el tiempo nos da la razon.

Es tal la transformacion que esta logrando la compañia, que para darnos una idea, en 2017 obtuvo casi el mismo margen de EBITDA s/ingresos que en 2013, cuando en aquqel entonces el precio promedio del IO era de USD 135. Eso es eficiencia. Obviamente que para ello decidio trabajar mas en cuidar los costos y en ampliar el volumen de produccion. Si los precios de los commodities no acompañan, tenes que producir mas barato y mas cantidad. Eso es lo que vienen haciendo.

Respecto al negocio de los metales basicos, el 4Q17 fue el mejor desde el 2011 en terminos de EBITDA. Y el negocio del carbon, es el primer año desde 2010 que reporta EBITDA positivo.

Llamativo que los analistas no lo vean (salvo que operen en forma contraria a lo que dicen...). De hecho hasta no hace mucho una amplia mayoria recomendaba vender cuando el papel cotizaba entre los 8-9 dolares.

Todo lo que se viene proponiendo el management lo esta consiguiendo. Me gusta lo que veo. Saludos

[Chulete]

gracias por la buena onda pero no creo, veo una apertura roja por más que esté en el pre

consenso estaba en 1,03 a 1,19 "así que los analistas" no le erraron por tanto, solamente le erraron en la previsión de 4T pero en el global el papel vino en línea. hay que ver que hace "la manada". si corre me la ponen y deberé asumir la pérdida.

Hola Kelui. En una empresa de alto leverage, fijarse solo en el bottom line y segun ese resultado determinar si fue bueno o malo el balance me parece una conclusion demasiado sesgada que hacen ciertos analistas. Hay que tomarse unos minutos mas en ver que ocurrio dentro de las ganancias subyacentes, como asi tambien con las ventas, EBITDA, margenes y la evolucion del FCF.

Entre impairments y diferencias de cambio, que son non cash y no recurrentes, en el 4Q17 implicaron mas de USD 1.300 millones de castigos. O sea, la ganancia subyacente del 4Q17 es casi identica a la del 3Q17 con precios del IO un 7% mas bajos. Podemos decir que mirando todo el ejercicio 2017 Vale ganó un 40% mas que el año anterior, con un incremento en sus ingresos del 23% (el IO promedio aumento un 22%). Asi que tus utilidades crecen a un ritmo de casi el doble de lo que crecen tus ingresos, eso es muy bueno.

Ademas se redujo la deuda en USD 3.000 millones (o en casi USD 7B y/y) y de yapa pagando un dividendo a modo de señal para los accionistas de que la prioridad en el corto y mediano plazo es continuar el proceso de deleverage para luego bañarnos en dividendos con todo el FCF. Ya sabemos que el mes proximo la deuda neta sera de USD 14B. La empresa en estos ultimso 12 meses pasara de tener mas del 50% del equity en deuda (lo que el mercado castigaba), al 30%. Y esa cifra seguira bajando. No me extrañaria que en la segunda mitad del año la deuda neta este entre 1-2 dolares x accion. Cuando eso ocurra, la relacion deuda/equity sera similar a la de sus peers lo que ayudara a mejorar los multiplos a los que cotiza. Lo venimos repitiendo como loros y el tiempo nos da la razon.

Es tal la transformacion que esta logrando la compañia, que para darnos una idea, en 2017 obtuvo casi el mismo margen de EBITDA s/ingresos que en 2013, cuando en aquqel entonces el precio promedio del IO era de USD 135. Eso es eficiencia. Obviamente que para ello decidio trabajar mas en cuidar los costos y en ampliar el volumen de produccion. Si los precios de los commodities no acompañan, tenes que producir mas barato y mas cantidad. Eso es lo que vienen haciendo.

Respecto al negocio de los metales basicos, el 4Q17 fue el mejor desde el 2011 en terminos de EBITDA. Y el negocio del carbon, es el primer año desde 2010 que reporta EBITDA positivo.

Llamativo que los analistas no lo vean (salvo que operen en forma contraria a lo que dicen...). De hecho hasta no hace mucho una amplia mayoria recomendaba vender cuando el papel cotizaba entre los 8-9 dolares.

Todo lo que se viene proponiendo el management lo esta consiguiendo. Me gusta lo que veo. Saludos

[Chumbi]

Otro pucho mas adentro... gracias al que soltó.

[HOMEROM57]

Tocamos 14,21 y queda habilitada la suba.....

El balance impecable. Una empresa que gana dinero, genera caja, reduce deuda, distribuye dividendos... y tiene un ambicioso plan a futuro para diversificar sus negocios, manteniendo el poderìo en iron ore.

Sigo all-in desde hace 3 años, y estimo no menos de 2 años màs.

[pipioeste22]

En un rato viene, recien se esta despertando

[Sonic]

Que raro que no apareció Chulete a decirnos su view, nuestro jefe de los mini-super

[mendezfederico]

Se van los manos flojas Y VOLAMOS ...