TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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Ronny
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Ronny » Vie Feb 23, 2018 1:52 pm

Al igual que ALUA, veo un banderín que estaría por definirse...

https://invst.ly/6qmwf

Mike22
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Mike22 » Vie Feb 23, 2018 12:17 pm

Lo bueno de que todo lo demás suba mucho y está no es que de a poco va perdiendo ponderación en mí cartera y me duele menos lo momia que es :mrgreen:

jesus330
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor jesus330 » Vie Feb 23, 2018 11:30 am

:mrgreen: Esta y ALUAR demuestran q estamos al horno.Si fuera dif.serían las primeras en subir. :2235:

Leviathan
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Leviathan » Vie Feb 23, 2018 11:07 am

jmario escribió:Doc, ya tenemos años en esto y algo de olfato vamos adquiriendo, como en la vida la experiencia a veces vale. En Cresud cuenta la leyenda que un grupo de foristas rompio las tarlipes para que el management ponga en valor al papel y no solo a la empresa. A menos de 2 años algunas cosas que le propusieron para que el minoritario tenedor sienta que no esta en esa famosa trampa de valor, se estan cumpliendo. Hay una diferencia grande, tuvieron contacto directo con los gerentes de la empresa, cosa que en nuestro caso no tenemos. Si tomaron esta iniciativa de recomprar por lo que le dijeron o ya lo tenían pensado no lo se, pero que no esta demas avisarle a la empresa que el minoritario tenedor que se beneficia con la suba del papel y no con las ganancias de la empresa, que en el caso de cresud eran dibujadas para abajo, esta esperando un hueso y como en el caso del ruso con 2 monedas da una señal. Te felicito por hacerle llegar el mensaje, yo lo hare tambien y si somos muchos quien te dice que algún secretario le lleve la inquietud y don Paolo diga...si el ruso lo hizo no voy a ser menos.... :115:
Aprovecho para contestarle a Einlazer que no se cuando habla en serio y Leviathan. Cresud hoy cotiza a menos de 22 verdes y avisa que compra hasta 25 en los prox 6 meses, osea un 15%.... "DONDE FIRMO" !!!!!, Por último, no es una compra como para decir WAUHHHH la que estan poniendo ,,,,,es una señal al mercado para mostrarle que ellos tambien piensan que esta subvaluada, no solo unos loquitos que escriben en un foro.

Jmario, totalmente de acuerdo con Ud. Si compraran/rescataran acciones seria una buena señal para la acción y para el minoritario.
Lo que exprese es que no creo que este en las intenciones de la empresa (Rocca) hacerlo. No creo que sea tan magnanimo mas si tiene intenciones de comprarle eventualmente el paquete a la Anses. No le interesa que el precio de la accion suba (mas bien al contrario).
Y en el caso de Cresud fue un buen driver, pero tampoco nos olvidemos que Elsztain hace sus trapisondas con lo de Camsa (una de cal y una de arena)

Roberto
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Roberto » Vie Feb 23, 2018 10:44 am

jmario escribió:Doc, ya tenemos años en esto y algo de olfato vamos adquiriendo, como en la vida la experiencia a veces vale. En Cresud cuenta la leyenda que un grupo de foristas rompio las tarlipes para que el management ponga en valor al papel y no solo a la empresa. A menos de 2 años algunas cosas que le propusieron para que el minoritario tenedor sienta que no esta en esa famosa trampa de valor, se estan cumpliendo. Hay una diferencia grande, tuvieron contacto directo con los gerentes de la empresa, cosa que en nuestro caso no tenemos. Si tomaron esta iniciativa de recomprar por lo que le dijeron o ya lo tenían pensado no lo se, pero que no esta demas avisarle a la empresa que el minoritario tenedor que se beneficia con la suba del papel y no con las ganancias de la empresa, que en el caso de cresud eran dibujadas para abajo, esta esperando un hueso y como en el caso del ruso con 2 monedas da una señal. Te felicito por hacerle llegar el mensaje, yo lo hare tambien y si somos muchos quien te dice que algún secretario le lleve la inquietud y don Paolo diga...si el ruso lo hizo no voy a ser menos.... :115:
Aprovecho para contestarle a Einlazer que no se cuando habla en serio y Leviathan. Cresud hoy cotiza a menos de 22 verdes y avisa que compra hasta 25 en los prox 6 meses, osea un 15%.... "DONDE FIRMO" !!!!!, Por último, no es una compra como para decir WAUHHHH la que estan poniendo ,,,,,es una señal al mercado para mostrarle que ellos tambien piensan que esta subvaluada, no solo unos loquitos que escriben en un foro.



Gracias por la info sobre la leyenda que desconocía jmario, estoy en un 100 % de acuerdo en lo que comentas y fundamentalmente con el tema "que es una señal al mercado", que Paolo podría dar sin que se despeine, por que a decir verdad, coincidirás conmigo, que esta señal para el, sería el equivalente nuestro de dejar una buena propina al mozo después que pagas un café. Saludos.

Einlazer84
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Einlazer84 » Vie Feb 23, 2018 10:08 am

maxkalzone escribió:Siempre tenes una forma retorcida de ver las cosas. Donde vos ves un techo, yo veo un piso. Cada vez que esté por debajo de $50, ahora por ejemplo, saldrán de compras y subirá.

Al contrario es TECHO porque Elztain dice que compra hasta $50 a ese precio es cara y ya no compra y para que sea PISO la compra tiene que ser ETERNA no es que Elztain dice comprare por siempre mientras este abajo de $50 ahi sí es piso.

Pero el tipo dijo compro como maximo a $50 y gasto una cantidad muy limitada de dinero, entonces es TECHO porque el dueño de la empresa te dice hasta que valor compraria CRES acaso ahora resulta que ustedes conocen mejor a CRES que su propio dueño eso es ser iluso, en cuanto termine de comprar Elztain que hasta capaz es una operacion arreglada y ya tiene la gente que le vendera los papeles pero como son muchos lo informa a la CNV, capaz la operacion se hace en 1 o 2 días.

Como paso en CTIO cuando Constantini dijo que iba a vender 10 millones de acciones, resulta que 8.5 Millones se tranzaron en un dia que casualidad que jhusto hubo tanta compra, en CRES puede estar pasando lo mismo pero alreves osea Elztain ya tiene los vendedores.

jmario
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor jmario » Vie Feb 23, 2018 12:01 am

Roberto escribió:Jmario, así como en su momento sospeché de las operaciones en OTC e hice la denuncia en la misma empresa, hoy cuando leí la nota enviada a la BCBA de Cresud, (antes que vos escribieras el post que cito) no me quedé de brazos cruzados, la mandé en archivo adjunto a la empresa, por sino se enteraron, expresando mi deseo que en algún momento Siderar, ahora Ternium Argentina, tenga el mismo interés por el minoritario y dejé traslucir lo que se rumorea :wink: , aunque no creo sinceramente que estén en ese camino, pero viste, siempre te queda la duda.

PD, ando medio limitado de tiempo, así que si no contesto es solo por ese motivo. Saludos.

Doc, ya tenemos años en esto y algo de olfato vamos adquiriendo, como en la vida la experiencia a veces vale. En Cresud cuenta la leyenda que un grupo de foristas rompio las tarlipes para que el management ponga en valor al papel y no solo a la empresa. A menos de 2 años algunas cosas que le propusieron para que el minoritario tenedor sienta que no esta en esa famosa trampa de valor, se estan cumpliendo. Hay una diferencia grande, tuvieron contacto directo con los gerentes de la empresa, cosa que en nuestro caso no tenemos. Si tomaron esta iniciativa de recomprar por lo que le dijeron o ya lo tenían pensado no lo se, pero que no esta demas avisarle a la empresa que el minoritario tenedor que se beneficia con la suba del papel y no con las ganancias de la empresa, que en el caso de cresud eran dibujadas para abajo, esta esperando un hueso y como en el caso del ruso con 2 monedas da una señal. Te felicito por hacerle llegar el mensaje, yo lo hare tambien y si somos muchos quien te dice que algún secretario le lleve la inquietud y don Paolo diga...si el ruso lo hizo no voy a ser menos.... :115:
Aprovecho para contestarle a Einlazer que no se cuando habla en serio y Leviathan. Cresud hoy cotiza a menos de 22 verdes y avisa que compra hasta 25 en los prox 6 meses, osea un 15%.... "DONDE FIRMO" !!!!!, Por último, no es una compra como para decir WAUHHHH la que estan poniendo ,,,,,es una señal al mercado para mostrarle que ellos tambien piensan que esta subvaluada, no solo unos loquitos que escriben en un foro.

maxkalzone
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor maxkalzone » Vie Feb 23, 2018 12:00 am

Einlazer84 escribió:Es una tremenda mala noticia para CRES, osea el dueño compra hasta $50 osea muy poca suba por delante y te estan diciendo de la empresa que lo maximo de cara que puede estar es $50 porque hasta ahi es el limite para comprar.

Osea nada de suba y techazo por muchos años.

Es como una peluqueria si vos vas y el dueño te dice cortarte el pelo sale $100 nadie va a ir a pagar $300.

Con CRES es lo mismo si te dicen como mucho pago $50, nadie va a ser tan parejil de pagar $70. Le pusieron techo por la eternidad a CRES.

O ahora resulta que los minoritarios saben mas que el mismo dueño de CRES con todo se equipo contable financiero, ellos te dicen como mucho pago hasta $50 y uno va a ser tan perejil de pagar $80 lo que vale $50.

Siempre tenes una forma retorcida de ver las cosas. Donde vos ves un techo, yo veo un piso. Cada vez que esté por debajo de $50, ahora por ejemplo, saldrán de compras y subirá.

Leviathan
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Leviathan » Jue Feb 22, 2018 11:17 pm

A la empresa en si le resultaria mas conveniente cancelar ese pasivo bancario en dolares que le arruina el resultado del balance por cada devaluacion en vez de cancelar una fuente de financiamiento (capital propio - acciones) que le cuesta 2-3% anual (dividendo pagado este año). Esto vista desde el punto de vista de la empresa, no del accionista minoritario.
Por otra parte Siderar no tiene la liquidez en efectivo que tiene Cresud

Einlazer84
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Einlazer84 » Jue Feb 22, 2018 9:44 pm

jmario escribió:Aunque es otro papel creo que es bueno conocer esta nota porque veo algunas similitudes en ambas. Es mas un mensaje al mercado que el desembolso en si.

Señores
Comisión Nacional de Valores
Presente

Ref: Cresud S.A.C.I.F. y A. informa Hecho Relevante. Cumplimiento del Art. 11 del Capítulo I del Título I y Art. 3 Capítulo I del Título XII de las Normas de la Comisión Nacional de Valores.

De mi mayor consideración:

Me dirijo a Ustedes en representación de Cresud S.A.C.I.F. y A. (“Cresud” o la “Sociedad”) en cumplimiento de lo dispuesto por el Artículo 11 del Capítulo I del Título I y el Artículo 3° del Capítulo I del Título XII de las Normas de la Comisión Nacional de Valores (“CNV”) (T.O. 2013) y sus modificatorias, a fin de informar que el Directorio de la Sociedad ha resuelto establecer los términos y condiciones para la adquisición de acciones propias emitidas por la Sociedad, en los términos del Artículo 64 de la Ley Nº 26.831 y las Normas de la CNV.-

Para la toma de tal decisión, el Directorio, ha tenido en cuenta que existe una notable diferencia entre el valor razonable de los activos de la Sociedad, determinado por valuadores independientes, y el precio de cotización de las acciones en el mercado, el cual no refleja el valor ni la realidad económica que tienen los mismos en la actualidad, resultando ello en desmedro de los intereses de los accionistas de la Sociedad.

En consecuencia el Directorio en base a los argumentos enunciados, contando con la ausencia de objeciones del Comité de Auditoría y la opinión favorable de la Comisión Fiscalizadora y de contador independiente ha dispuesto que la Sociedad adquiera acciones propias en los términos del Artículo 64 de la Ley Nº 26.831 y las Normas de la CNV, a los fines de contribuir a la disminución de la brecha existente entre el valor implícito de la Sociedad, en base al valor de los activos, y el valor de la misma, en base al precio de cotización de sus acciones, con miras a contribuir a su fortalecimiento en el mercado. En línea con ello, el Directorio ha establecido los siguientes términos y condiciones para la adquisición de acciones propias emitidas por la Sociedad:


(i) Monto máximo a invertir: Hasta Ps. 500.000.000 (pesos quinientos millones).

(ii) Cantidad máxima de acciones objeto de la adquisición: Hasta el 5% del capital social de la Sociedad, en la forma de Acciones o de ADS, porcentaje que se encuentra dentro del límite máximo del 10% del capital social de la Sociedad, de conformidad con lo establecido por las normas aplicables.

(iii) Límite diario para las operaciones en el mercado: Conforme lo dispuesto por la reglamentación, será de hasta el 25% del volumen promedio de transacción diaria que hayan experimentado las acciones de la Sociedad, conjuntamente en los mercados que cotiza, durante los 90 días hábiles anteriores.

(iv) Precio a pagar por las acciones: Hasta Ps. 50 por Acción y hasta un máximo de U$S 25 por ADS. El precio máximo podrá ser modificado por el Directorio, previa información a la CNV y a los mercados.

(v) Plazo en el que las adquisiciones se llevarán a cabo: hasta el 30 de agosto de 2018, comenzando el día siguiente a la fecha de publicación de la información en el Boletín Diario de la Bolsa de Comercio de Buenos Aires (“BCBA”), por cuenta y orden de Bolsas y Mercados Argentinos S.A. (“BYMA”) de acuerdo con la delegación de facultades establecida en la Resolución Nº 18.629 de la CNV, sujeto a cualquier renovación o extensión del plazo, las que serán informadas al público inversor.

(vi) Origen de los Fondos: Las adquisiciones se realizarán con ganancias realizadas y líquidas pendientes de distribución de la Sociedad. La Sociedad cuenta con la liquidez necesaria para realizar las citadas adquisiciones sin que se afecte la solvencia de la Sociedad conforme se desprende de los estados contables trimestrales de la Sociedad al 31 de diciembre de 2017 y del informe del contador independiente realizado a este efecto.

(vii) Cantidad de acciones en circulación: A modo informativo se informa que al 31 de diciembre de 2017 la Sociedad tenía emitidas 501.642.804 acciones ordinarias de valor nominal Ps.1 con derecho a un voto por acción.

Es una tremenda mala noticia para CRES, osea el dueño compra hasta $50 osea muy poca suba por delante y te estan diciendo de la empresa que lo maximo de cara que puede estar es $50 porque hasta ahi es el limite para comprar.

Osea nada de suba y techazo por muchos años.

Es como una peluqueria si vos vas y el dueño te dice cortarte el pelo sale $100 nadie va a ir a pagar $300.

Con CRES es lo mismo si te dicen como mucho pago $50, nadie va a ser tan parejil de pagar $70. Le pusieron techo por la eternidad a CRES.

O ahora resulta que los minoritarios saben mas que el mismo dueño de CRES con todo se equipo contable financiero, ellos te dicen como mucho pago hasta $50 y uno va a ser tan perejil de pagar $80 lo que vale $50.

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Re: ERAR Siderar

Mensajepor maxkalzone » Jue Feb 22, 2018 9:38 pm

jmario escribió:Aunque es otro papel creo que es bueno conocer esta nota porque veo algunas similitudes en ambas. Es mas un mensaje al mercado que el desembolso en si.

Señores
Comisión Nacional de Valores
Presente

Ref: Cresud S.A.C.I.F. y A. informa Hecho Relevante. Cumplimiento del Art. 11 del Capítulo I del Título I y Art. 3 Capítulo I del Título XII de las Normas de la Comisión Nacional de Valores.

(...)

Interesante, eh

Roberto
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Roberto » Jue Feb 22, 2018 9:22 pm

jmario escribió:Si alguien tiene llegada a Paolo diganle que le rompa el chanchito a algun nieto y recompre acciones, Cresud se despertó con ese driver. falta probar con esa noticia. No hace falta mucha guita ni una banda de precios muy grande, solo como mensaje que el papel le interesa ademas de la empresa. Veremos si le sigue los pasos al ruso o quiere de una todas las del anses.

Jmario, así como en su momento sospeché de las operaciones en OTC e hice la denuncia en la misma empresa, hoy cuando leí la nota enviada a la BCBA de Cresud, (antes que vos escribieras el post que cito) no me quedé de brazos cruzados, la mandé en archivo adjunto a la empresa, por sino se enteraron, expresando mi deseo que en algún momento Siderar, ahora Ternium Argentina, tenga el mismo interés por el minoritario y dejé traslucir lo que se rumorea :wink: , aunque no creo sinceramente que estén en ese camino, pero viste, siempre te queda la duda.

PD, ando medio limitado de tiempo, así que si no contesto es solo por ese motivo. Saludos.

jmario
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor jmario » Jue Feb 22, 2018 6:48 pm

Aunque es otro papel creo que es bueno conocer esta nota porque veo algunas similitudes en ambas. Es mas un mensaje al mercado que el desembolso en si.

Señores
Comisión Nacional de Valores
Presente

Ref: Cresud S.A.C.I.F. y A. informa Hecho Relevante. Cumplimiento del Art. 11 del Capítulo I del Título I y Art. 3 Capítulo I del Título XII de las Normas de la Comisión Nacional de Valores.

De mi mayor consideración:

Me dirijo a Ustedes en representación de Cresud S.A.C.I.F. y A. (“Cresud” o la “Sociedad”) en cumplimiento de lo dispuesto por el Artículo 11 del Capítulo I del Título I y el Artículo 3° del Capítulo I del Título XII de las Normas de la Comisión Nacional de Valores (“CNV”) (T.O. 2013) y sus modificatorias, a fin de informar que el Directorio de la Sociedad ha resuelto establecer los términos y condiciones para la adquisición de acciones propias emitidas por la Sociedad, en los términos del Artículo 64 de la Ley Nº 26.831 y las Normas de la CNV.-

Para la toma de tal decisión, el Directorio, ha tenido en cuenta que existe una notable diferencia entre el valor razonable de los activos de la Sociedad, determinado por valuadores independientes, y el precio de cotización de las acciones en el mercado, el cual no refleja el valor ni la realidad económica que tienen los mismos en la actualidad, resultando ello en desmedro de los intereses de los accionistas de la Sociedad.

En consecuencia el Directorio en base a los argumentos enunciados, contando con la ausencia de objeciones del Comité de Auditoría y la opinión favorable de la Comisión Fiscalizadora y de contador independiente ha dispuesto que la Sociedad adquiera acciones propias en los términos del Artículo 64 de la Ley Nº 26.831 y las Normas de la CNV, a los fines de contribuir a la disminución de la brecha existente entre el valor implícito de la Sociedad, en base al valor de los activos, y el valor de la misma, en base al precio de cotización de sus acciones, con miras a contribuir a su fortalecimiento en el mercado. En línea con ello, el Directorio ha establecido los siguientes términos y condiciones para la adquisición de acciones propias emitidas por la Sociedad:


(i) Monto máximo a invertir: Hasta Ps. 500.000.000 (pesos quinientos millones).

(ii) Cantidad máxima de acciones objeto de la adquisición: Hasta el 5% del capital social de la Sociedad, en la forma de Acciones o de ADS, porcentaje que se encuentra dentro del límite máximo del 10% del capital social de la Sociedad, de conformidad con lo establecido por las normas aplicables.

(iii) Límite diario para las operaciones en el mercado: Conforme lo dispuesto por la reglamentación, será de hasta el 25% del volumen promedio de transacción diaria que hayan experimentado las acciones de la Sociedad, conjuntamente en los mercados que cotiza, durante los 90 días hábiles anteriores.

(iv) Precio a pagar por las acciones: Hasta Ps. 50 por Acción y hasta un máximo de U$S 25 por ADS. El precio máximo podrá ser modificado por el Directorio, previa información a la CNV y a los mercados.

(v) Plazo en el que las adquisiciones se llevarán a cabo: hasta el 30 de agosto de 2018, comenzando el día siguiente a la fecha de publicación de la información en el Boletín Diario de la Bolsa de Comercio de Buenos Aires (“BCBA”), por cuenta y orden de Bolsas y Mercados Argentinos S.A. (“BYMA”) de acuerdo con la delegación de facultades establecida en la Resolución Nº 18.629 de la CNV, sujeto a cualquier renovación o extensión del plazo, las que serán informadas al público inversor.

(vi) Origen de los Fondos: Las adquisiciones se realizarán con ganancias realizadas y líquidas pendientes de distribución de la Sociedad. La Sociedad cuenta con la liquidez necesaria para realizar las citadas adquisiciones sin que se afecte la solvencia de la Sociedad conforme se desprende de los estados contables trimestrales de la Sociedad al 31 de diciembre de 2017 y del informe del contador independiente realizado a este efecto.

(vii) Cantidad de acciones en circulación: A modo informativo se informa que al 31 de diciembre de 2017 la Sociedad tenía emitidas 501.642.804 acciones ordinarias de valor nominal Ps.1 con derecho a un voto por acción.

jmario
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor jmario » Jue Feb 22, 2018 5:45 pm

Si alguien tiene llegada a Paolo diganle que le rompa el chanchito a algun nieto y recompre acciones, Cresud se despertó con ese driver. falta probar con esa noticia. No hace falta mucha guita ni una banda de precios muy grande, solo como mensaje que el papel le interesa ademas de la empresa. Veremos si le sigue los pasos al ruso o quiere de una todas las del anses.

El Conde
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor El Conde » Jue Feb 22, 2018 4:09 pm

cavaco escribió:Tenes razon conde, me exprese mal. En realidad me agarro paro cardiaco al ver como subia EDN. Siempre dudaba entre comprar ERAR y EDN...y elgi ERAR...., pero edn no paro de subir despues del 2014 y me queria matar. Para arbitrar no sirvo . Cada vez que vendo , despues mi ex accion sube. No vendo mas jaja

Si, se entiende, es una mieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerda de papel, pero es buena empresa con inversores dignos. :2230:


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