CRES Cresud

[fabio]

Te discuten con soberbia meses, después se cambia el nick y te vuelven a discutir con soberbia, por supuesto aparecen en otros papeles, ya la gran mayoría se olvido de cresud porque ni siquiera pudo acompañar el merval. En fin Está demostrado que la fabrica de ******* nunca se termina, siempre encuentran a esos ******* que les agradecen los aportes más un alto porcentaje de nick reciclados, y si no hay que mirar estos días muchos post de gente que no había posteado nunca.

[diamante_loco_]

Hola Diamante / Aleboto!
Los leo hace años pero como no soy del palo y Carezco de info para aportar nunca escribo

Me animo a consultarle, a entender de ustedes, cuales foristas serían los “manijeros”? Podrían nombrarlos?

Es posible que por esta “manija” el papel suba? Más allá del comportamiento de un día puntual

El precio de esté pelpa, no se mueve afuera en función del ADR?

Tenía entendido que está “manija” podía impactar en el muy corto plazo y que era utilizada vía lotes, ke pasado los vencimientos los precios se hacían más “trasparentes”

Se agradece comentarios así me desasnas, gracias!

Hola estimado, no me interesa ponerme a dar nombres. Uno de ellos, hoy baneado, auguraba quintuplicar en dolares en los meses del manijeo (mayo/junio/julio 2016).
Otro posteaba analisis "sesudos" de 4 paginas por posteo, poniendo targets de precios delirantes, y hoy hace lo mismo en Gas Cuyana. Acá obviamente no volvió a aparecer y le pifio y se borró de la misma forma en varios papeles (cambio de usuario de por medio).
Despues nos enteramos que el mismo usuario que en programas de radio, notas pagas en medios financieros y demas yerbas, promocionaba meses antes lo extraordinario del proximo balance al caer, usaba ese mismo balance para lanzamientos al momento de la publicacion del mismo (jactandose de ser un inversor de largo plazo y menospreciando a los especuladores)
En los miles de analisis posteados jamas siquiera se mencionó el tema CAMSA pero resulta que ellos siempre lo supieron y nosotros, que somos vagos pobres e ignorantes, no lo averiguamos. La frase es siempre "la información está"... Claaaaro, en los "analisis" que ellos hacen tambien está la info, porque no hacen mas que cuantificar la empresa y compararla contra su cotizacion bursatil. Asi decian que Minetti no podia valer más de $ 30 y que Cresud se iba a quintuplicar en dolares... Porque la bolsa es eso... Comprar una empresa subvaluada y esperar que suba... Que importan las mil millones de otras cuestiones que el "mercado miope" toma en cuenta para tenerle alergia a un papel y a un managment como Cresud, no?
Todos ellos fogoneaban hasta con pasacalles en los barrios lo maravilloso de comprar Cresud. Como? Poniendose de acuerdo entre todos para invertir un buen billete en un papel con un floating casi inexistente y publicando por todos lados informacion parcializada, con pronosticos delirantes y absurdos. En esos 3 meses, el papel tuvo una suba unica e irrepetible de casi un 100% (se fue de 14 a 27). Fantastico no? El coctail infalible para un cazabobos perfecto. Resulta que despues de esa suba, el papel subio un 30% en un año y medio (siempre hablando en pesos)

La infomacion está, toda... La de CAMSA y la de los analisis sesudos de 4 paginas. Está en uno poner todo o recortarla si vas a hacer un buen analisis para, con buena leche, pretender mostrarle a otros lo que crees que fue un "hallazgo" que el "mercado miope" no vio

Es tan cinico como jactarte de ser value investor, menospreciar a los especuladores, y fogonear balances meses antes para sobre la hora juguetear con lanzamientos...

Espero haberme explicado medianamente bien
Abrazo

[Shibuya]

El de Cresud YTD es 46.5% al cierre de hoy http://www.ravaonline.com/v2/

Sumados los dividendos da un 49,4% YTD. En mi caso lancé una sola vez en el año ganando la prima, así que estoy aproximadamente en 54-55%.

En resumen, un papel con el que me siento cómodo, y la considero una buena inversión. Por supuesto espero más. Quiero ver que tan importante es ese máximo histórico si lo supera. Me parece una idiotez pensar de manera lineal en un máximo de hace 10 ó 20 años atrás. El máximo real debiera ser otro, y estar bastante más arriba, por la inflación en dólares, supongo. Pero bueno, veremos si muchos ATeístas se guían por ese máximo ocurrido en la prehistoria. Para mí, insisto en que no lo superó por otros motivos, no porque sea una resistencia importante.

[Vamos x más!]

Si, un 5% de la cartera no esta mal para este papel...

Hola Diamante / Aleboto!
Los leo hace años pero como no soy del palo y Carezco de info para aportar nunca escribo

Me animo a consultarle, a entender de ustedes, cuales foristas serían los “manijeros”? Podrían nombrarlos?

Es posible que por esta “manija” el papel suba? Más allá del comportamiento de un día puntual

El precio de esté pelpa, no se mueve afuera en función del ADR?

Tenía entendido que está “manija” podía impactar en el muy corto plazo y que era utilizada vía lotes, ke pasado los vencimientos los precios se hacían más “trasparentes”

Se agradece comentarios así me desasnas, gracias!

[diamante_loco_]

Coincido que el rendimiento del papel ha sido pobre, especialmente despues de las expectativas generadas por los manijeros.
Pero no es una mala empresa, al contrario, gana bastante guita, muy probablemente va a empezar a pagar dividendos en forma regular, tiene activos dolarizados.
Quizas el problema fue sobreponderar al papel dentro de la cartera. Yo llegue a tener el 35% de mi cartera total aca, y ahora lo baje al 5% (y un 15% en Irsa).

Por eso no veo mal tener este papel dentro de una cartera diversificada, pero a esta altura me parece un error estar all in aca, o tener un alto porcentaje de la cartera, sobre todo habiendo tantas empresas baratas que la estan levantando con pala.

Si, un 5% de la cartera no esta mal para este papel...

[Aleboto]

casi 20 puntos menos que el promedio del Merval, unica suba fuerte (mayo/junio/julio 2016) totalmente manijeada y menos de un 30% arriba en pesos de los maximos de hace 1 año y medio...

Yo NO firmo, pero cada uno... gustos son gustos, vio...

Coincido que el rendimiento del papel ha sido pobre, especialmente despues de las expectativas generadas por los manijeros.
Pero no es una mala empresa, al contrario, gana bastante guita, muy probablemente va a empezar a pagar dividendos en forma regular, tiene activos dolarizados.
Quizas el problema fue sobreponderar al papel dentro de la cartera. Yo llegue a tener el 35% de mi cartera total aca, y ahora lo baje al 5% (y un 15% en Irsa).

Por eso no veo mal tener este papel dentro de una cartera diversificada, pero a esta altura me parece un error estar all in aca, o tener un alto porcentaje de la cartera, sobre todo habiendo tantas empresas baratas que la estan levantando con pala.

[Chulete]

Vamos de nuevo con los números actualizados al cierre de hoy:

Cresud YTD +35,80%
Merval YTD +52,65%
Merval Argentina (MAR) YTD +78,32%

IRSA YTD +76,27%

El de Cresud YTD es 46.5% al cierre de hoy http://www.ravaonline.com/v2/

[AKD]

Tuve unos pocos ADRs de esta, que ya vendí. Comprados en mayo del año pasado y vendidos en julio del presente. Si tengo algunos papeles de IRSA, de larga data.

Toda esta perorata es, a modo introductorio, de lo que considero, personalmente, un acto de justicia que necesito expresar:

Mi respeto al forista alacrán, quien siempre tuvo muy claro, desde hace años, quién era EE.

Suerte a los comprados.

[martin1624]

Vamos de nuevo con los números actualizados al cierre de hoy:

Cresud YTD +35,80%
Merval YTD +52,65%
Merval Argentina (MAR) YTD +78,32%



IRSA YTD +76,27%

irsa subio mas del doble que cresud, buen rendimiento de irsa, flojisimo rendimiento de cresud muy abajo del promedio

[rivas144]

Vamos de nuevo con los números actualizados al cierre de hoy:

Cresud YTD +35,80%
Merval YTD +52,65%
Merval Argentina (MAR) YTD +78,32%



IRSA YTD +76,27%

[diamante_loco_]

casi 20 puntos menos que el promedio del Merval, unica suba fuerte (mayo/junio/julio 2016) totalmente manijeada y menos de un 30% arriba en pesos de los maximos de hace 1 año y medio...

Yo NO firmo, pero cada uno... gustos son gustos, vio...

[AUGUSTO]

Cresud 37,20% YTD vs Merval 53,10% YTD.
Se amplía la diferencia.

Un toque mas que un pf......pero sin los altibajos de este papel.

[lagasale]

en mi caso decidi invertir la mitad del capital que tengo en bolsa entre irsa y cresud. Si habria comprado oficinas para alquilar, deptos o locales obtendria un rendimiento del 5% anual aprox.
El promedio de los dos papeles en lo que va del año es del 62% y todavia falta agregar algo de tasa que se puede obtener con el lanzamiento cubierto.
Creo que dentro de todo no esta tan mal invertir en algo genuino como Irsa-Cresud.

Por fin algo coherente. Es un rendimiento muy razonable, nada despreciable. Donde puedo firmar por un 2018 idéntico?

[diamante_loco_]

Así es el mercado diamante, ese es el "riesgo" que asumimos a la hora de poner el capital acá... siempre se habla de riesgo pero que difícil es cuantificarlo o verlo... ahora, ex post, está a la vista... no rindió lo que se esperaba, se podía dar, el riesgo estaba latente, y se dio... entiendo tu enojo pero no hay mucha vuelta con eso... apostamos y salió mal, podía fallar y fallo, ojo que podría haber sido peor y estar mirando el ADR en 18 o 16USD, también ese riesgo existía... pero bue! a mirar otras inversiones que siempre hay tiempo

Saludos.

Es asì Trapiche querido... parte de la revancha ya me la està dando Telecom (entrè en $ 70 y pico hace poco màs de medio año, posteado en su momento, más de uno se acuerda)

Y en cuanto pueda terminar de salir de acá, ojalá pueda tener la revancha completa en un papel sin manijeros complotaditos, sin manejos raros, sin una imagen nefasta en el mercado y en un contexto favorable...

Lo de la subvaluación hasta termina siendo secundario... así nos fue con el "tal papel subió mucho, no puede subir más" o "este está subvaluado, por ende vamos a quintuplicar en dólares"

[Trapiche]

Ni siquiera es un tema de sector... en agro tuvo su cuarto de hora entre 2016 y parte de 2017, la construcciòn y el real state tambien...

Acà un grupo se creyò màs vivo que el mercado y creyò haber descubierto lo que el mercado no... y obviamente el séquito de viudas enamoradas del relato ese... El mercado ya sabía de la subvaluación, pero tambien sabia del managment, y cuestiones como CAMSA no fueron sorpresa en realidad porque por eso el mercado no toca a Cresud ni con un chorro de soda...

Así es el mercado diamante, ese es el "riesgo" que asumimos a la hora de poner el capital acá... siempre se habla de riesgo pero que difícil es cuantificarlo o verlo... ahora, ex post, está a la vista... no rindió lo que se esperaba, se podía dar, el riesgo estaba latente, y se dio... entiendo tu enojo pero no hay mucha vuelta con eso... apostamos y salió mal, podía fallar y fallo, ojo que podría haber sido peor y estar mirando el ADR en 18 o 16USD, también ese riesgo existía... pero bue! a mirar otras inversiones que siempre hay tiempo

Saludos.