CRES Cresud

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El Conde
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Re: CRES Cresud

Mensajepor El Conde » Jue Oct 19, 2017 10:54 am

green arrow escribió:Conde la habitualidad quiere decir la permanencia de la fuente que origina la renta que serían la tenencia de los papeles que lanzas.o sea que si tenés los papeles 2años y lanzas ponele 2 veces al año eso es "habitual"para AFIP
Ahora si compras 3 días antes del opex y lanzas una vez al año eso es "especulativo" o sea te pueden cobrar cuando quieran.

Con respecto a la habitualidad, me refiero al que no tiene el papel, el que compra de frente o lanza de aire, ahí es muy subjetivo decir que es y que no habitual.

Sería interesante que el forista Einlazer permita que podamos llevar sus operaciones de los ultimos 2 años a la AFIP para que desde allí nos informen cuanto debe abonar y nos sacaríamos las dudas, ya que como está tan interesado, seguramente no tendría objeción a prestar los movimientos de su comitente para no estar fuera de lo que es justo y sentirse mas tranquilo. :2230:

Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Jue Oct 19, 2017 10:46 am

El Conde escribió:Querido Einlazer, no se que queres gravar, si ya está gravado. la ley es gris como todo en este país, están gravadas solo si son "operaciones habituales" eso es un agujero negro, que es habitual? 1 ves por semana? 1 ves por mes? todos los días? 1 al año?
Por otro lado aca el impuesto a las ganancias es mayor, en España es asÍ:

"Así, cuando una persona física, que no desempeña
una actividad económica, interviene en el
mercado de futuros y opciones, las rentas generadas,
positivas o negativas, tendrán la consideración
fiscal de ganancias o pérdidas patrimoniales, formando
parte de la base del ahorro, y sometidas a tributación
al tipo del 19 por 100 por los primeros
6.000 euros y al 21 por 100 en adelante, cualquiera
que sea la finalidad de la operación. "

Será hora entonces de transformar el Gris en Blanco o Negro, o vos estas a favor que los especuladores le saquen dineros a tipos comunes como vos que no tienen la tecnología y conocimientos para competirles?

green arrow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor green arrow » Jue Oct 19, 2017 10:44 am

El Conde escribió:Querido Einlazer, no se que queres gravar, si ya está gravado. la ley es gris como todo en este país, están gravadas solo si son "operaciones habituales" eso es un agujero negro, que es habitual? 1 ves por semana? 1 ves por mes? todos los días? 1 al año?
Por otro lado aca el impuesto a las ganancias es mayor, en España es asÍ:

"Así, cuando una persona física, que no desempeña
una actividad económica, interviene en el
mercado de futuros y opciones, las rentas generadas,
positivas o negativas, tendrán la consideración
fiscal de ganancias o pérdidas patrimoniales, formando
parte de la base del ahorro, y sometidas a tributación
al tipo del 19 por 100 por los primeros
6.000 euros y al 21 por 100 en adelante, cualquiera
que sea la finalidad de la operación. "

Conde la habitualidad quiere decir la permanencia de la fuente que origina la renta que serían la tenencia de los papeles que lanzas.o sea que si tenés los papeles 2años y lanzas ponele 2 veces al año eso es "habitual"para AFIP
Ahora si compras 3 días antes del opex y lanzas una vez al año eso es "especulativo" o sea te pueden cobrar cuando quieran.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor green arrow » Jue Oct 19, 2017 10:40 am

resero escribió:Grrrrrrrrmmmm :x

Incluso a mi distintos contadores me dijeron cosas didtintas uno que se paga y otro que no pero leyendo la ley yo entendí que si se paga.habria que ver si hay algo como un mni para renta 2da categoría que te haga zafar o algo así.

El Conde
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Re: CRES Cresud

Mensajepor El Conde » Jue Oct 19, 2017 10:35 am

Einlazer84 escribió:No podes negar que tengo razón, las opciones son para especuladores y hay que Gravarlas fuertemente con impuestos como en cualquier pais normal.

Querido Einlazer, no se que queres gravar, si ya está gravado. la ley es gris como todo en este país, están gravadas solo si son "operaciones habituales" eso es un agujero negro, que es habitual? 1 ves por semana? 1 ves por mes? todos los días? 1 al año?
Por otro lado aca el impuesto a las ganancias es mayor, en España es asÍ:

"Así, cuando una persona física, que no desempeña
una actividad económica, interviene en el
mercado de futuros y opciones, las rentas generadas,
positivas o negativas, tendrán la consideración
fiscal de ganancias o pérdidas patrimoniales, formando
parte de la base del ahorro, y sometidas a tributación
al tipo del 19 por 100 por los primeros
6.000 euros y al 21 por 100 en adelante, cualquiera
que sea la finalidad de la operación. "

Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Jue Oct 19, 2017 10:29 am

resero escribió:porque algunos pagan y otros no, y mi contador me hizo pagar el 30% de la ganancia de lo lanzado! que hago, lo cago a palo? :pared:

30% de Ganancia??????????????????????? Pero no hay ninguna alicuota en la escala de Persona Fisica del 30%, la maxima es el 35% y la que esta un escalon mas abajo creo que es el 27%, osea nunca pudiste pagar el 30%, o pagaste de menos y la AFIP te va a empomar o pagaste de mas y perdiste dinero, tenes que rectificar la DDJJ y poner bien lo que hay que pagar y lo que pagaste de mas te lo descontas de otro impuesto.

resero
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Re: CRES Cresud

Mensajepor resero » Jue Oct 19, 2017 10:22 am

green arrow escribió:Creo que de hecho ya habría que pagar pero nadie lo hace o pocos al menos.pero tenés que informar la operación en AFIP hasta los diez días y pagar ganancias.es confuso el tema.

Grrrrrrrrmmmm :x

resero
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Re: CRES Cresud

Mensajepor resero » Jue Oct 19, 2017 10:22 am

porque algunos pagan y otros no, y mi contador me hizo pagar el 30% de la ganancia de lo lanzado! que hago, lo cago a palo? :pared:

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Jue Oct 19, 2017 10:07 am

El Conde escribió:A mi me parece muchisimo mejor para engordar las arcas del estado gravar con esas alicuotas a los que dicen ganzadas, seríamos potencia y hasta podríamos bajar las cargas tributarias en casi toda la economía, tendríamos superavit fiscal para el resto de nuestros días. :mrgreen:

No podes negar que tengo razón, las opciones son para especuladores y hay que Gravarlas fuertemente con impuestos como en cualquier pais normal.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Máximo » Jue Oct 19, 2017 10:07 am

El Conde escribió:A mi me parece muchisimo mejor para engordar las arcas del estado gravar con esas alicuotas a los que dicen ganzadas, seríamos potencia y hasta podríamos bajar las cargas tributarias en casi toda la economía, tendríamos superavit fiscal para el resto de nuestros días. :mrgreen:


Jajajajaja :respeto: :respeto: Me hiciste el día, Conde! Jajajaja

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Re: CRES Cresud

Mensajepor green arrow » Jue Oct 19, 2017 10:03 am

resero escribió:como se manejan en europa o usa con el tema de las opciones? Les cobran impuestos por lanzar? esto puede llegar a ser el principio del fin del mercado?

Creo que de hecho ya habría que pagar pero nadie lo hace o pocos al menos.pero tenés que informar la operación en AFIP hasta los diez días y pagar ganancias.es confuso el tema.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor resero » Jue Oct 19, 2017 9:57 am

Roque Feler escribió:resero. Ud se va a terminar volviendo loco, esos pajaritos que ve que sobrevuelan el foro de cresud no son zorzales ...son buitres de cabeza rapada esperando el momento de la claudicación.

Pero no les vamos a dar el gusto...vamos a aguantar lo que sea necesario. Y mientras tanto haga como yo, que cuando sube el precio me pongo contento porque tengo mas guita y cuando baja el precio me pongo contento porque me aumenta el margen de seguridad. :2230:

salio todo muy mal don roque :?

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Re: CRES Cresud

Mensajepor resero » Jue Oct 19, 2017 9:56 am

como se manejan en europa o usa con el tema de las opciones? Les cobran impuestos por lanzar? esto puede llegar a ser el principio del fin del mercado?

El Conde
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Re: CRES Cresud

Mensajepor El Conde » Jue Oct 19, 2017 9:51 am

Einlazer84 escribió:Para mi tanto Massa que joroba con la renta financiera, para mi habría que Gravar fuertemente las opciones, que la AFIP recaude por el lado de las opciones que muchas veces no controlan, y hasta gravarlas con IIBB alicuota de Renta Financiera del 6%.

Porque si te pones a pensar detenidamente la gran gran mayoría de los que operan con Opciones lo hacen para especular, no es ahorro o renta genuina, es como el Poker te pones a especular y si te sale bien te haces un dineral a costa de sacarle dinero a otro y en este juego siempre ganan los pesos pesados que hacen negocios, sino mira COME ahi drenan constantemente con opciones dinero de los minoritarios.

Yo estoy muy a favor de Gravar fuertemente las opciones para desincentivar esa operatoria que funde a tantos ahorristas comunes, es mas para mi habría que tomar un Examen y deberías aprobarlo y que te den una certificación para que puedas operar Opciones, sino que ni te dejen porque muchisima gente se funde por operarlas sin conocerlas bien, a diario ves eso.

A mi me parece muchisimo mejor para engordar las arcas del estado gravar con esas alicuotas a los que dicen ganzadas, seríamos potencia y hasta podríamos bajar las cargas tributarias en casi toda la economía, tendríamos superavit fiscal para el resto de nuestros días. :mrgreen:

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Jue Oct 19, 2017 9:40 am

Du41-D escribió:Se van avispando que la fiestita está en las opciones. Los manipuleta cambiarán estrategia?

Para mi tanto Massa que joroba con la renta financiera, para mi habría que Gravar fuertemente las opciones, que la AFIP recaude por el lado de las opciones que muchas veces no controlan, y hasta gravarlas con IIBB alicuota de Renta Financiera del 6%.

Porque si te pones a pensar detenidamente la gran gran mayoría de los que operan con Opciones lo hacen para especular, no es ahorro o renta genuina, es como el Poker te pones a especular y si te sale bien te haces un dineral a costa de sacarle dinero a otro y en este juego siempre ganan los pesos pesados que hacen negocios, sino mira COME ahi drenan constantemente con opciones dinero de los minoritarios.

Yo estoy muy a favor de Gravar fuertemente las opciones para desincentivar esa operatoria que funde a tantos ahorristas comunes, es mas para mi habría que tomar un Examen y deberías aprobarlo y que te den una certificación para que puedas operar Opciones, sino que ni te dejen porque muchisima gente se funde por operarlas sin conocerlas bien, a diario ves eso.


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