CRES Cresud

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Nicklaus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Nicklaus » Vie Ago 25, 2017 12:07 am

BHIP por más que la incidencia sea poca...
lestat escribió:Es que no estamos en el sector "bancos y energéticas", como bien sabemos,.

¿Y por qué sube tanto ese sector? Porque el gobierno les está regalando la plata durante todo este período... a los bancos vía lebac, a los petroleros-gasíferos con estímulos del precio "en boca de pozo", y a las transportadoras-distribuidoras con los nuevos esquemas tarifarios.

Si mirás los nuevos contratos de todas esas empresas, que incluyen una determinación del capital invertirdo, más una rentabilidad del 8% sobre ese capital, ya están casi todas "en precio", es decir, por arriba de ese capital reconocido. Es decir, si suben a partir de ahora estarían comprimiendo TIRes por debajo de ese 8%, suponiendo que se cumplen los contratos. La otra posibildiad es que no se cumplan los contratos, y las empresas ganen por arriba de los números pautados (por ejemplo, porque omiten hacer las inversiones pautadas, porque inflaron los costos en la negociación, u otras vivezas criollas) o por debajo de los números del contrato (por ineficiencia). Pero son sectores regulados. Deberían tener ganancias muy predecibles, y a medida que se vea cuáles son esos números y se compriman las TIRes, pasan a ser unos bonos aburridos. Es posible que después de toda esta euforia las TIRes queden muy bajas.

Acá estamos en otro sector totalmente distinto, un sector que paga muchos impuestos, tiene un capex intensivo por obras o por mejoras en los campos, un sector que se dedica netamente a la actividad privada bastante lejos de las regulaciones, etc. En algún momento, más allá de los drivers de corto (balance, solares, etc), debería empezar una rotación sectorial para acá, en mi opinión.

Cuando esté claro el panorama (acá, con el balance) y en los otros sectores empiecen a hablar de TIRes, fundamentos y números, los buenos ratios de Cresy deberían mandarla para arriba.


Ernie Els-
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Ernie Els- » Jue Ago 24, 2017 11:58 pm

Como lloran, todos los días.

Falta baja? falta suba?...no, falta paciencia.


No pain no gain.

ProfNeurus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Jue Ago 24, 2017 11:04 pm

fabio escribió:Si reparte dividendo si, si reinvirte en otro proyecto no, no me salio claro el mensaje anterior

Si invierte en otro proyecto Cresud será dueño del 65% de ese proyecto.

Aleboto
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Aleboto » Jue Ago 24, 2017 10:56 pm

lestat escribió:Es que no estamos en el sector "bancos y energéticas", como bien sabemos,.

¿Y por qué sube tanto ese sector? Porque el gobierno les está regalando la plata durante todo este período... a los bancos vía lebac, a los petroleros-gasíferos con estímulos del precio "en boca de pozo", y a las transportadoras-distribuidoras con los nuevos esquemas tarifarios.

Si mirás los nuevos contratos de todas esas empresas, que incluyen una determinación del capital invertirdo, más una rentabilidad del 8% sobre ese capital, ya están casi todas "en precio", es decir, por arriba de ese capital reconocido. Es decir, si suben a partir de ahora estarían comprimiendo TIRes por debajo de ese 8%, suponiendo que se cumplen los contratos. La otra posibildiad es que no se cumplan los contratos, y las empresas ganen por arriba de los números pautados (por ejemplo, porque omiten hacer las inversiones pautadas, porque inflaron los costos en la negociación, u otras vivezas criollas) o por debajo de los números del contrato (por ineficiencia). Pero son sectores regulados. Deberían tener ganancias muy predecibles, y a medida que se vea cuáles son esos números y se compriman las TIRes, pasan a ser unos bonos aburridos. Es posible que después de toda esta euforia las TIRes queden muy bajas.

Acá estamos en otro sector totalmente distinto, un sector que paga muchos impuestos, tiene un capex intensivo por obras o por mejoras en los campos, un sector que se dedica netamente a la actividad privada bastante lejos de las regulaciones, etc. En algún momento, más allá de los drivers de corto (balance, solares, etc), debería empezar una rotación sectorial para acá, en mi opinión.

Cuando esté claro el panorama (acá, con el balance) y en los otros sectores empiecen a hablar de TIRes, fundamentos y números, los buenos ratios de Cresy deberían mandarla para arriba.

Si, pero Cres esta en un sector que tambien se vio beneficiado por las politicas del gobierno: quita de retenciones, eliminacion de las trabas a exportar, de los controles de precios a la ganaderia, modificacion de la reglamentacion de la ley de tierras, eliminacion del cepo, blanqueo. Por eso me decepciona que no ha tenido mucha reaccion de los drivers que ha tenido hasta ahora.

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Jue Ago 24, 2017 9:28 pm

ElCoco escribió:Desde cuando la empresa depende del biodiesel?

Ese negocio no lo valuaron, lo desarrolla en Israel?

Colorado.59
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Colorado.59 » Jue Ago 24, 2017 7:46 pm

Hablando de largo plazo..
Cerrará la brecha?
Adjuntos
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tgn1usd
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Re: CRES Cresud

Mensajepor tgn1usd » Jue Ago 24, 2017 7:36 pm

lestat escribió:Es que no estamos en el sector "bancos y energéticas", como bien sabemos,.

¿Y por qué sube tanto ese sector? Porque el gobierno les está regalando la plata durante todo este período... a los bancos vía lebac, a los petroleros-gasíferos con estímulos del precio "en boca de pozo", y a las transportadoras-distribuidoras con los nuevos esquemas tarifarios.

Si mirás los nuevos contratos de todas esas empresas, que incluyen una determinación del capital invertirdo, más una rentabilidad del 8% sobre ese capital, ya están casi todas "en precio", es decir, por arriba de ese capital reconocido. Es decir, si suben a partir de ahora estarían comprimiendo TIRes por debajo de ese 8%, suponiendo que se cumplen los contratos. La otra posibildiad es que no se cumplan los contratos, y las empresas ganen por arriba de los números pautados (por ejemplo, porque omiten hacer las inversiones pautadas, porque inflaron los costos en la negociación, u otras vivezas criollas) o por debajo de los números del contrato (por ineficiencia). Pero son sectores regulados. Deberían tener ganancias muy predecibles, y a medida que se vea cuáles son esos números y se compriman las TIRes, pasan a ser unos bonos aburridos. Es posible que después de toda esta euforia las TIRes queden muy bajas.

Acá estamos en otro sector totalmente distinto, un sector que paga muchos impuestos, tiene un capex intensivo por obras o por mejoras en los campos, un sector que se dedica netamente a la actividad privada bastante lejos de las regulaciones, etc. En algún momento, más allá de los drivers de corto (balance, solares, etc), debería empezar una rotación sectorial para acá, en mi opinión.

Cuando esté claro el panorama (acá, con el balance) y en los otros sectores empiecen a hablar de TIRes, fundamentos y números, los buenos ratios de Cresy deberían mandarla para arriba.

Exacto. Ademas las concesionarias no son duenas de nada y están a los vaivenes de cualquier cambio politico. Yo hice gran diferencia con los servicios pero como papeles de inversion me quedo donde soy dueno de las cosas.

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Jue Ago 24, 2017 6:59 pm

Artista escribió:SI invierte en otro proyecto que hace que genere más valor, en el mediano largo plazo debería verse reflejado en Cresud. Hay infinitos ejemplos de empresas que nunca repartieron dividendos y generaron valor para sus dueños.

de que valor hablas cuando en años no se ve reflejado en el precio?.. de que te sirve tener algo valioso si nadie te lo compra al precio que vos determinas??

lestat
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lestat » Jue Ago 24, 2017 6:25 pm

ProfNeurus escribió:Yo entiendo, que no hay que ser impaciente.... pero mi erda que pesada que esta.

Es que no estamos en el sector "bancos y energéticas", como bien sabemos,.

¿Y por qué sube tanto ese sector? Porque el gobierno les está regalando la plata durante todo este período... a los bancos vía lebac, a los petroleros-gasíferos con estímulos del precio "en boca de pozo", y a las transportadoras-distribuidoras con los nuevos esquemas tarifarios.

Si mirás los nuevos contratos de todas esas empresas, que incluyen una determinación del capital invertirdo, más una rentabilidad del 8% sobre ese capital, ya están casi todas "en precio", es decir, por arriba de ese capital reconocido. Es decir, si suben a partir de ahora estarían comprimiendo TIRes por debajo de ese 8%, suponiendo que se cumplen los contratos. La otra posibildiad es que no se cumplan los contratos, y las empresas ganen por arriba de los números pautados (por ejemplo, porque omiten hacer las inversiones pautadas, porque inflaron los costos en la negociación, u otras vivezas criollas) o por debajo de los números del contrato (por ineficiencia). Pero son sectores regulados. Deberían tener ganancias muy predecibles, y a medida que se vea cuáles son esos números y se compriman las TIRes, pasan a ser unos bonos aburridos. Es posible que después de toda esta euforia las TIRes queden muy bajas.

Acá estamos en otro sector totalmente distinto, un sector que paga muchos impuestos, tiene un capex intensivo por obras o por mejoras en los campos, un sector que se dedica netamente a la actividad privada bastante lejos de las regulaciones, etc. En algún momento, más allá de los drivers de corto (balance, solares, etc), debería empezar una rotación sectorial para acá, en mi opinión.

Cuando esté claro el panorama (acá, con el balance) y en los otros sectores empiecen a hablar de TIRes, fundamentos y números, los buenos ratios de Cresy deberían mandarla para arriba.

candado8
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Re: CRES Cresud

Mensajepor candado8 » Jue Ago 24, 2017 6:19 pm

Einlazer84 escribió:Al fin alguien que piensa lo mismo que yo, lo dije varias veces.

CRES es cada vez mas parecida a COME, hasta es COME2.

COME es un conglomerado de 10.000 empresas que no llevan a ningun lado.

CRES se ha vuelto un conglomerado de 10.000 empresas que tampoco llevan a ningun lado.

COME todos los ejercicios de opciones tiene su Driver HUMO cuando no es por CGC, es por Loma Negra o algo que anda haciendo Noel, etc.

CRES ahora tiene su Driver humo por ejercicio cuando no es Israel, es un campo que venden, o algo que compran o una vaca con alas, etc.

COME es lanzar que los controlantes la bajen para quedarse con las primas usando los Drivers Humo.

CRES se ha vuelto igual con Elztain.

Es mas COME ha bajado mucho su volumen para mi de a poco CRES se vuelve como COME, un papel que nunca sube porque el negocio es quedarse con las primas como SABES que los controlantes no quieren que suba, te compras unas cuantas CRES y las lanzas infinitamente cada 2 ejercicios, igual que COME.

Yo lamentablemente tb creo que la están usando para lanzar, pero no los dueños, sino fondos/traders. Digo lamentablemente porque creo que es la empresa más barata del merval, desde los fundamentals tiene todo para volar, y por eso estoy 100% acá. Pero hasta que el market lo vea y se lleve puestos a los lanzadores, esto puede seguir así infinitamente.

Artista
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Artista » Jue Ago 24, 2017 6:14 pm

fabio escribió:Si reparte dividendo si, si reinvirte en otro proyecto no, no me salio claro el mensaje anterior

SI invierte en otro proyecto que hace que genere más valor, en el mediano largo plazo debería verse reflejado en Cresud. Hay infinitos ejemplos de empresas que nunca repartieron dividendos y generaron valor para sus dueños.

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Jue Ago 24, 2017 6:08 pm

ProfNeurus escribió:Si Irsa reparte dividendos... no le llegan al tenedor del 64% del paquete accionario? :oops:

Si reparte dividendo si, si reinvirte en otro proyecto no, no me salio claro el mensaje anterior

ElCoco
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ElCoco » Jue Ago 24, 2017 6:04 pm

Aleboto escribió:Alguien hizo algun calculo sobre que rentabilidad va a tener Irsa sobre el emprendimiento de San Martin? parece que va a ser muy rentable


Si de los 500.000 mtrs, compro la mitad pagando u$s 16.000.000. Va a tener una linda rentabilidad haga lo que haga.

ProfNeurus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Jue Ago 24, 2017 6:00 pm

fabio escribió:Pero eso es irsa no cresud, después irsa puede decir lo que hace con esa ganancia, que puede repartir dividendos también y no llegar a cresud

Si Irsa reparte dividendos... no le llegan al tenedor del 64% del paquete accionario? :oops:

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Jue Ago 24, 2017 5:58 pm

Aleboto escribió:Alguien hizo algun calculo sobre que rentabilidad va a tener Irsa sobre el emprendimiento de San Martin? parece que va a ser muy rentable

Pero eso es irsa no cresud, después irsa puede decir lo que hace con esa ganancia, que puede repartir dividendos también y no llegar a cresud


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