CRES Cresud

[davinci]

Lee bien , no podes entender lo que escribo, pero esto si...
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 5#p3767488

jorge, ya que te haces el picaro y ni rankeas para pancho ... te contesto.. fijate que ni postee las pavadas tuyas, de Herx, Roque y similares..las deje pasar.. pero bue como insistis.. ...vos -con precision- no entendes nada .. Jorge.. ni operatoria, ni fundamentos, ni analisis de especies de pajaros ..solo corres como loco detras de lo que te escuchas,..te seduce un trava en calzones o una nami buena .. entras como el ort.. y salis como el ort.. concretamente.. de esto no tenes ni una minima idea!.. , en el caso de Herx, Celes, Martin y Cia.. tienen una calculadora hacen numeros y esperan que el mercado les de la razon .. hacen ID, informes, cartas y convencen algunos papafritas ... puede llevarle 2 meses, 2 años o 20 años.. no se sabe...pero tienen un rumbo.. . . ....sabes que te aprecio.. por eso te contesto.. avivate ..te gastas , te gastan y vos saltas al ritmo de las gastadas y festejas.. un saludo.

[atrevido]

Pregunto de otro modo mejor, cuales son especificamente los ratios que por modificacion del revaluo de activos daran como consecuencia de que el mercado vea la subvaluacion y haga , en teoria, hacer subir la capitalizacion de mercado y en consecuencia , subir esa relacion cap mercado/nav en CRESUD????

AHI LO PREGUNTE EN FACEBOOK Y ME RESPONDIO CHULETE respecto a un ejemplo con ircp.

yo: Ircp tiene una capitalizacion bursatil de 23312 MILLONES , QUE SON 1490 MILLONES DE DOLARES....DECIME DE CUANTO ES EL NAV DE IRCP???

chulete: NAV de ircp debe estar en unos 1800 palos verdes aprox

yo: eso quiero saber.....si la capitalizacion de mercado de ircp es de 1490 millones y el nav es de 1800 palos verdes , la relacion cap merc/nav es del 82,77%. Mi pregunta a herrx es si ese 82,77 % podria ser para cresud en el futuro.
Lo que esta claro es que no puede ser que la relacion cap /mercado /nav en cresud sea del 20% y de ircp del 82,77% ...PERO ES.
(un regalo)

[atrevido]

Lee bien , no podes entender lo que escribo, pero esto si...
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 5#p3767488

[davinci]

Pregunto de otro modo mejor, cuales son especificamente los ratios que por modificacion del revaluo de activos daran como consecuencia de que el mercado vea la subvaluacion y haga , en teoria, hacer subir la capitalizacion de mercado y en consecuencia , subir esa relacion cap mercado/nav en CRESUD????

[atrevido]

Herrx
Vos hablabas de la relacion market cap de cresud / NAV aludiendo a que habia(hay) una clara subvaluacion ahi y decias que venderias cresud cuando cotice a un 75% del nav....
pregunto:
en estas empresas que hicieron el revaluo de activos, irsa, ircp ..cual es la relacion capitalizacion bursatil/ nav?
los consideras obvio mas altos que en cresud, claro, por eso tenes cresud,
pero esos ratios de esas empresas las consideras como referentes para que cresud los alcance ?? gracias

Pregunto de otro modo mejor, cuales son especificamente los ratios que por modificacion del revaluo de activos daran como consecuencia de que el mercado vea la subvaluacion y haga , en teoria, hacer subir la capitalizacion de mercado y en consecuencia , subir esa relacion cap mercado/nav en CRESUD????

[davinci]

los mortales de a pie .. nunca vamos a exprimirle el jugo a esos "fundamentals " a los sumo vamos a alcanzar la frutilla del postre .. dejense de joder con el AF .. y menos en mercadetes de frontera .. la inside aca se vende en mercado libre ..
si los gordos pagan .. paguen .
respecto a este pelpa .. si en el mejor año del campo el papel vendido como el mas subvaluado del mkt domestico y con un Merval duplicando .. hoy orilla los 30 desde los 27 sopes de julio .. sobran las conclusiones que puedan hacerse ..
me quedo con los dijiste en tus ilegibles pero coloridas formas de postear .. el papel nunca estuvo en tendencia alcista ..

[atrevido]

Herrx
Vos hablabas de la relacion market cap de cresud / NAV aludiendo a que habia(hay) una clara subvaluacion ahi y decias que venderias cresud cuando cotice a un 75% del nav....
pregunto:
en estas empresas que hicieron el revaluo de activos, irsa, ircp ..cual es la relacion capitalizacion bursatil/ nav?
los consideras obvio mas altos que en cresud, claro, por eso tenes cresud,
pero esos ratios de esas empresas las consideras como referentes para que cresud los alcance ?? gracias

[lestat]

Mira este articulo de fb de GB , la respuesta de celes y despues contame si opinas lo mismo

¿De qué grupo es eso? ¿Cresud?

Ah, interesante que los agravios hayan dado paso a esta discusión "AT vs AF".

Creo que la referencia clásica es el capítulo 8 "The Investor and Market Fluctuations" del libro de Graham "The Intelligent Investor".

El tipo lo plantea así: es un dilema entre "timing vs pricing". Es decir, están los que intentan hacer compras/ventas en momentos adecuados, anticipándose al mercado (AT), y por otro lado los que intentan hacer compras/ventas en relaciones precio/valor adecuadas (AF). Si por algún motivo, ya sea fluctuación del mercado o cambios en el activo subyacente (para bien o para mal) ese cociente se modifica, siempre mejor comprar más abajo y vender más arriba. Por AF, uno no intenta anticiparse al mercado. Es decir, con éste enfoque las fluctuaciones del mercado son una variable más que nos permite comprar activos más baratos que su valor.

Y después, por AF uno nunca se olvida de que está comprando empresas, no papeles, con lo cual, si estas empresas son exitosas en acumular capital, su valor tiene que tender a subir con el tiempo. Mi única duda con éste punto es si el largísimo plazo del que habla Warren Buffet cuando dice "our favorite holding period is forever" se aplica a la bolsa argentina. Para ello, me gustaría poder ver series históricas más largas de la bolsa argenta que sólo desde los '2000 o como muchísimo los '90s... por ejemplo, siempre quise saber cómo le habrá ido a un tipo que compró Molinos en los '70s-'80s y nunca las largó, u otra empresa que haya cotizado tanto tiempo, como Longive o Ferrum.

[fabio]

ufffff son tercos ya fue esta cosa es desatroza como se mueve mucha volatilidad quilombo pero en dias parece que va la 200 ma pero es basura hasta que no rompa los maximos historicos

Yo no tengo Cresud , el 80% es en agrometal

[Fede_ST]

Ok. Igual el merval tomando julio del año subió más o menos un 50%. Ni en pe** duplicó a los precios del cierre del viernes. Más allá de eso veo que a la gente le gusta tomar parámetros arbitrarios porque ni siquiera a julio es un año pero bueno ponele que eso sea un año. Lo que si no hay dudas que la historia de muy largo de cresud por ahora es muy negativa. Nadie que fue a largo con este papel ganó guita esperando. También creo que la empresa hoy es distinta. Esta por verse que salga de esa historia donde nadie ganó yendo muy a largo. Yo esta vez le veo claras probabilidades de terminar con ese historial horrible porque en verdad esta muy barata. Va a quedar cerca de un valor libro de 1 cuando presenten el próximo balance siendo una empresa que genera ganancias operativas. Eso no puede durar mucho.

"martin" como siempre un enorme privilegio poder leerte.

Efectivamente coincido en que este precio es realmente muy bajo y de durar mucho más el propio grupo seguramente aprovechará la oportunidad para realizar una gradual recompra que podría llegar a ser muy importante y bastante beneficiosa para los minoritarios.

Abrazo.

[volandobajotierra]

Si estaré seguro que tengo el 80% de mi tenencia, siempre serruchos, pero hace un año valía 7.00 pesos , siempre estuvo cara decian

ufffff son tercos ya fue esta cosa es desatroza como se mueve mucha volatilidad quilombo pero en dias parece que va la 200 ma pero es basura hasta que no rompa los maximos historicos

[fabio]

agro esta en tendenciaaaaaaa y puede valer lo hasta donde llegue la tendencia son tercos agor esta en tendencia claraaaaaaa , mira el grafico de agroo y mira el adr de acresy pero todo no solo de este ano y dime que ves osea lo fundamentos los tengo pero necesito que el dinero fluya en una direccion simple tan dificl es eso de entender

Si estaré seguro que tengo el 80% de mi tenencia, siempre serruchos, pero hace un año valía 7.00 pesos , siempre estuvo cara decian

[martin]

desde los parametros de julio pasado .. genio ..

Ok. Igual el merval tomando julio del año subió más o menos un 50%. Ni en pe** duplicó a los precios del cierre del viernes. Más allá de eso veo que a la gente le gusta tomar parámetros arbitrarios porque ni siquiera a julio es un año pero bueno ponele que eso sea un año. Lo que si no hay dudas que la historia de muy largo de cresud por ahora es muy negativa. Nadie que fue a largo con este papel ganó guita esperando. También creo que la empresa hoy es distinta. Esta por verse que salga de esa historia donde nadie ganó yendo muy a largo. Yo esta vez le veo claras probabilidades de terminar con ese historial horrible porque en verdad esta muy barata. Va a quedar cerca de un valor libro de 1 cuando presenten el próximo balance siendo una empresa que genera ganancias operativas. Eso no puede durar mucho.

[volandobajotierra]

Celes en diciembre cuando el compraba cresud en 26.00 me decía que agro no valía 26.00, que el vendería, pasaron 6 meses y ya vemos , una era barata otra cara , yo solo se que una puede estar barata muchos años y la otra cara también muchos años.

agro esta en tendenciaaaaaaa y puede valer lo hasta donde llegue la tendencia son tercos agor esta en tendencia claraaaaaaa , mira el grafico de agroo y mira el adr de acresy pero todo no solo de este ano y dime que ves osea lo fundamentos los tengo pero necesito que el dinero fluya en una direccion simple tan dificl es eso de entender

[fabio]

que pesados se ponen cuando empiezan a defender sus posiciones segun la fecha de corte...

jamas se van a poner de acuerdo es una discucion zonza.. la accion sube baja lateraliza.. hace lo que se le canta.. dependiendo de donde cuenten el resultado va a variar..

Puede ser, cresud podes tirar la fecha de corte que quieras, hoy vale menos q hace diez años y menos que hace 5 años