CRES Cresud

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tgn1usd
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Re: CRES Cresud

Mensajepor tgn1usd » Jue May 25, 2017 11:28 pm

el problema es que con cresud desde que empezó a cotizar a la fecha los zonzos han sido los inversores. el benchmark la destruyo y celes que vos la hayas agarrado abajo un día o un mes determinado no muestra la performance objetiva del activo, la cual ha sido ruinosa. YO también hice un gran negocio en corto plazo acá y vendi una buena parte de mi tenencia y sigo in, ahora no me engaño. no me preguntes porque pero en este papel el valor no llega al precio hace 20 anos.

Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Jue May 25, 2017 11:23 pm

elcontable escribió: Hablo de las perdidas finales para no pagar impuesto a las ganancias, y con las presuntas ganancias se invertia en otros negocios, eso ya es sabido y los únicos que ganaban plata eran los directores de ese grupo.

De donde sacas eso? Mucho de contable parece que no tenes. Sino sabrias que la revalorizacion de activos no paga impuesto, mientras que las diferencias de cambio por revaluacion de pasivos son deducibles. Los quebrantos impositivos son producto de la aplicacion de las normas tributarias, no de lo que decide la empresa.
elcontable escribió: Toda tu retorica no sirve para convencer a nadie y menos a los yanquis, el mercado no es sonso, no hay interés en los ADRs, el volumen cayo considerablemente, ellos conocen el potencial de este grupo pero pide ganancias en los balances, ganancias reales, acordes al patrimonio real de cada una de las empresas del grupo

elcontable escribió: Menos mal que estas vos para interpretar lo que quieren el mercado y los yanquis. Se ve que subio 100% en un año por que al mercado no le gusta. Hace honor a tu nick y leete algunos balances de hace 10 años a esta parte. Te vas a dar cuenta que lo que no son reales son las perdidas (puramente contables). Las ganancias y la multiplicacion del activo estan a la vista y no fueron unicamente de los Directores.



Menos mas que estas vos para decirnos como operar. Estamos salvados. Mirgor en Noviembre 2015 operaba 300 mil pesos diarios. Al mercado eficiente no le generaba ningun interes

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Jue May 25, 2017 11:23 pm

Bochaterow escribió:Debo reconocer que tenes razon mas que nada en el parrafo mas importante t(u segundo parrafo),aunque tambien tiene razon celes ,podran argumentar que las dos cosas son imposibles y tambien van a tener razon :lol:

Contabilidad creativa que le dicen :D

Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Jue May 25, 2017 11:22 pm

elcontable escribió: Hablo de las perdidas finales para no pagar impuesto a las ganancias, y con las presuntas ganancias se invertia en otros negocios, eso ya es sabido y los únicos que ganaban plata eran los directores de ese grupo.

De donde sacas eso? Mucho de contable parece que no tenes. Sino sabrias que la revalorizacion de activos no paga impuesto, mientras que las diferencias de cambio por revaluacion de pasivos son deducibles. Los quebrantos impositivos son producto de la aplicacion de las normas tributarias, no de lo que decide la empresa.
elcontable escribió: Toda tu retorica no sirve para convencer a nadie y menos a los yanquis, el mercado no es sonso, no hay interés en los ADRs, el volumen cayo considerablemente, ellos conocen el potencial de este grupo pero pide ganancias en los balances, ganancias reales, acordes al patrimonio real de cada una de las empresas del grupo

Menos mal que estas vos para interpretar lo que quieren el mercado y los yanquis. Se ve que subio 100% en un año por que al mercado no le gusta. Hace honor a tu nick y leete algunos balances de hace 10 años a esta parte. Te vas a dar cuenta que lo que no son reales son las perdidas (puramente contables). Las ganancias y la multiplicacion del activo estan a la vista y no fueron unicamente de los Directores.

[/quote]
Si existe una empresa rentable y con un gran potencial de rentabilidad esa es Mirgor, otro ejemplo puede ser Pampa con el negocio petrolero o AEN con proyecciones de ganancias incalculables, mucho mas que Cresud.
[/quote]

Y vos intentaste siquiera calcular las ganancias que puede generar Israel saneado y en continuo crecimiento de aca a 5 años??? Sabes que IDB es 5 veces IRSA? Escuchaste hablar de un terrenito que se llama Solares? Vos nos estas cargando con lo que decis?

[/quote]
En lugar de repetir lo que todos sabemos deberías observar el mercado y actuar en consecuencia.
Nosotros estamos para ganar dinero, si es posible, ganar lo mas que se pueda y no casarnos con empresas que no generan interés, basta con ver los volúmenes para darse cuenta.[/quote]

Menos mas que estas vos para decirnos como operar. Estamos salvados. Mirgor en Noviembre 2015 operaba 300 mil pesos diarios. Al mercado eficiente no le generaba ningun interes

Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Jue May 25, 2017 11:14 pm

elcontable escribió:Las largas explicaciones cansan al que las dice pero cansan mas al que las escucha porque de tan repetidas prefiero que grabes un casette y las escucho todo el dia
Hablo de las perdidas finales para no pagar impuesto a las ganancias, y con las presuntas ganancias se invertia en otros negocios, eso ya es sabido y los únicos que ganaban plata eran los directores de ese grupo.
Toda tu retorica no sirve para convencer a nadie y menos a los yanquis, el mercado no es sonso, no hay interés en los ADRs, el volumen cayo considerablemente, ellos conocen el potencial de este grupo pero pide ganancias en los balances, ganancias reales, acordes al patrimonio real de cada una de las empresas del grupo
Si existe una empresa rentable y con un gran potencial de rentabilidad esa es Mirgor, otro ejemplo puede ser Pampa con el negocio petrolero o AEN con proyecciones de ganancias incalculables, mucho mas que Cresud.
En lugar de repetir lo que todos sabemos deberías observar el mercado y actuar en consecuencia.
Nosotros estamos para ganar dinero, si es posible, ganar lo mas que se pueda y no casarnos con empresas que no generan interés, basta con ver los volúmenes para darse cuenta.

Debo reconocer que tenes razon mas que nada en el parrafo mas importante t(u segundo parrafo),aunque tambien tiene razon celes ,podran argumentar que las dos cosas son imposibles y tambien van a tener razon :lol:

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Jue May 25, 2017 10:49 pm

Celes escribió:El nick contradice alguna de las afirmaciones que hiciste... Veamos:

1) La acción subió desde que la comencé a comprar casi un 140%... no se que tipo de rentabilidad anual estás acostumbrado a obtener. Para mi es buena.
2) En la mayoría de las oportunidades pierden los tomadores de lotes... por eso estoy siempre del otro lado.
3) La reunión de la Rural no fue para que la acción suba un N%... fue para hacer que mas accionistas minoritarios tengan la oportunidad que algunos ya teníamos, conversar mano a mano con el directorio de la empresa. Sacarse las dudas. Democratizar el mercado. Hacer mas conocida la empresa. Creo que cumplió largamente su cometido. Fue la primer empresa Argentina que organizó algo así.
4) El sinceramiento de los balances recién se verá en el próximo trimestre con la memoria. Ni Irsa ni Cresud registraron sus activos a fair value, y en el caso de IRCP al consolidar los números tampoco lo hicieron. El que leyó el balance de la empresa se encontró con una situación similar a la de los balances anteriores.
5) Si la empresa recompra sus acciones, tendrás mayor demanda y menor oferta hacia adelante... Eso usualmente hace subir los precios de los activos.
6) Parte del mercado ya ve una empresa rentable hace tiempo. Otra parte lo verá en poco mas de 3 meses.
7) Esta empresa nunca perdió dinero, es falso lo que estás afirmando. Basta con ver el detalle de activos de la compañía de hace 10 años, su pasivo y compararlo con los actuales. Una empresa que pierde dinero en forma constante no hace crecer su activo como lo hizo Cresud. Solamente un necio o un ignorante puede seguir afirmando que Cresud pierde plata.
8) El incremento del patrimonio es ganancia. Si tengo un activo que ayer valía 10 y hoy vale 20, gané 10. Es muy sencillo.

Y para terminar, el mercado SI es zonzo... sino algunos no hubiéramos ganado tanto dinero en bolsa.

Las largas explicaciones cansan al que las dice pero cansan mas al que las escucha porque de tan repetidas prefiero que grabes un casette y las escucho todo el dia
Hablo de las perdidas finales para no pagar impuesto a las ganancias, y con las presuntas ganancias se invertia en otros negocios, eso ya es sabido y los únicos que ganaban plata eran los directores de ese grupo.
Toda tu retorica no sirve para convencer a nadie y menos a los yanquis, el mercado no es sonso, no hay interés en los ADRs, el volumen cayo considerablemente, ellos conocen el potencial de este grupo pero pide ganancias en los balances, ganancias reales, acordes al patrimonio real de cada una de las empresas del grupo
Si existe una empresa rentable y con un gran potencial de rentabilidad esa es Mirgor, otro ejemplo puede ser Pampa con el negocio petrolero o AEN con proyecciones de ganancias incalculables, mucho mas que Cresud.
En lugar de repetir lo que todos sabemos deberías observar el mercado y actuar en consecuencia.
Nosotros estamos para ganar dinero, si es posible, ganar lo mas que se pueda y no casarnos con empresas que no generan interés, basta con ver los volúmenes para darse cuenta.

elcipayo16
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcipayo16 » Jue May 25, 2017 10:39 pm

Y para terminar, el mercado SI es zonzo... sino algunos no hubiéramos ganado tanto dinero en bolsa.

completamente de acuerdo..

Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Jue May 25, 2017 10:32 pm

[quote="elcontable"]Pampa puede ser, pero no va a subir mucho mas
Byma para mi esta cara, esta suba es mas política que otra cosa, no refleja lo que gana esa empresa
Aen me gusta mas, fue la primera en volumen ayer, (no contemos Byma) posee miles de millones de dólares en petróleo y gas verificados, cotizaba a precios mucho mas altos sin Vaca Negra, sin YPF, etc, etc
Si mañana baja, comprare 30.000 acciones mas y duermo tanquilo[/qut
Depende de cuanto baje capaz que baja muy poco

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Jue May 25, 2017 10:28 pm

pipioeste22 escribió:que hacemos boqui, arbitramos todo a Pampita, Byma y Aen? :mrgreen:

Pampa puede ser, pero no va a subir mucho mas
Byma para mi esta cara, esta suba es mas política que otra cosa, no refleja lo que gana esa empresa
Aen me gusta mas, fue la primera en volumen ayer, (no contemos Byma) posee miles de millones de dólares en petróleo y gas verificados, cotizaba a precios mucho mas altos sin Vaca Negra, sin YPF, etc, etc
Si mañana baja, comprare 30.000 acciones mas y duermo tranquilo

Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Jue May 25, 2017 10:17 pm

Celes escribió:El nick contradice alguna de las afirmaciones que hiciste... Veamos:

1) La acción subió desde que la comencé a comprar casi un 140%... no se que tipo de rentabilidad anual estás acostumbrado a obtener. Para mi es buena.
2) En la mayoría de las oportunidades pierden los tomadores de lotes... por eso estoy siempre del otro lado.
3) La reunión de la Rural no fue para que la acción suba un N%... fue para hacer que mas accionistas minoritarios tengan la oportunidad que algunos ya teníamos, conversar mano a mano con el directorio de la empresa. Sacarse las dudas. Democratizar el mercado. Hacer mas conocida la empresa. Creo que cumplió largamente su cometido. Fue la primer empresa Argentina que organizó algo así.
4) El sinceramiento de los balances recién se verá en el próximo trimestre con la memoria. Ni Irsa ni Cresud registraron sus activos a fair value, y en el caso de IRCP al consolidar los números tampoco lo hicieron. El que leyó el balance de la empresa se encontró con una situación similar a la de los balances anteriores.
5) Si la empresa recompra sus acciones, tendrás mayor demanda y menor oferta hacia adelante... Eso usualmente hace subir los precios de los activos.
6) Parte del mercado ya ve una empresa rentable hace tiempo. Otra parte lo verá en poco mas de 3 meses.
7) Esta empresa nunca perdió dinero, es falso lo que estás afirmando. Basta con ver el detalle de activos de la compañía de hace 10 años, su pasivo y compararlo con los actuales. Una empresa que pierde dinero en forma constante no hace crecer su activo como lo hizo Cresud. Solamente un necio o un ignorante puede seguir afirmando que Cresud pierde plata.
8) El incremento del patrimonio es ganancia. Si tengo un activo que ayer valía 10 y hoy vale 20, gané 10. Es muy sencillo.

Y para terminar, el mercado SI es zonzo... sino algunos no hubiéramos ganado tanto dinero en bolsa.

Bueno puede ser pero real state no compra porque los duenos son judios

Celes

Re: CRES Cresud

Mensajepor Celes » Jue May 25, 2017 10:09 pm

elcontable escribió:Debe ser el tercer ejercicio consecutivo que perdemos dinero con los lotes de Cresud
Mientras esta acción lateralice o suba poco (como lo viene haciendo hasta ahora) seguiremos perdiendo dinero, sobre todo con las bases mas altas
De nada sirvió la reunión en la Rural, la segunda reunión en New York y mucho menos el sinceramiento de sus balances.
Si la empresa anuncia la recompra de sus propias acciones, seguramente lo hara en estos valores asi que tampoco moverá el amperímetro
El mercado quiere ver una empresa rentable, paga por ganancias y esta empresa siempre perdió dinero pero recién ahora esta ganando algo
La revalorización de los activos solo sirve para incrementar el patrimonio, o sea su valor libros pero eso exige que la empresa gane mas dinero respecto de su nuevo valor patrimonial
Asi que las teorías de Herrx sobre que una empresa bien valuada en lo patrimonial repercute en su cotización es una idea equivocada porque de nada sirve tener empresas que valgan 100 veces mas si no generan suficiente rentabilidad
El mercado no es sonso, quiere rentabilidad, asi que espero que este grupo de empresas genera la rentabilidad que todos deseamos

El nick contradice alguna de las afirmaciones que hiciste... Veamos:

1) La acción subió desde que la comencé a comprar casi un 140%... no se que tipo de rentabilidad anual estás acostumbrado a obtener. Para mi es buena.
2) En la mayoría de las oportunidades pierden los tomadores de lotes... por eso estoy siempre del otro lado.
3) La reunión de la Rural no fue para que la acción suba un N%... fue para hacer que mas accionistas minoritarios tengan la oportunidad que algunos ya teníamos, conversar mano a mano con el directorio de la empresa. Sacarse las dudas. Democratizar el mercado. Hacer mas conocida la empresa. Creo que cumplió largamente su cometido. Fue la primer empresa Argentina que organizó algo así.
4) El sinceramiento de los balances recién se verá en el próximo trimestre con la memoria. Ni Irsa ni Cresud registraron sus activos a fair value, y en el caso de IRCP al consolidar los números tampoco lo hicieron. El que leyó el balance de la empresa se encontró con una situación similar a la de los balances anteriores.
5) Si la empresa recompra sus acciones, tendrás mayor demanda y menor oferta hacia adelante... Eso usualmente hace subir los precios de los activos.
6) Parte del mercado ya ve una empresa rentable hace tiempo. Otra parte lo verá en poco mas de 3 meses.
7) Esta empresa nunca perdió dinero, es falso lo que estás afirmando. Basta con ver el detalle de activos de la compañía de hace 10 años, su pasivo y compararlo con los actuales. Una empresa que pierde dinero en forma constante no hace crecer su activo como lo hizo Cresud. Solamente un necio o un ignorante puede seguir afirmando que Cresud pierde plata.
8) El incremento del patrimonio es ganancia. Si tengo un activo que ayer valía 10 y hoy vale 20, gané 10. Es muy sencillo.

Y para terminar, el mercado SI es zonzo... sino algunos no hubiéramos ganado tanto dinero en bolsa.

elcipayo16
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcipayo16 » Jue May 25, 2017 10:03 pm

tgn1usd escribió:Tienen q reventar un edificio un shopping o un buen campo. Poner 100 palos verdes en dividenos y se acabo todo.

la gran grekko... :2230:

tgn1usd
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Re: CRES Cresud

Mensajepor tgn1usd » Jue May 25, 2017 10:01 pm

tgn1usd escribió:Tienen q reventar un edificio un shopping o un buen campo. Poner 100 palos verdes en dividenos y se acabo todo.

Les debe dar verguenza andar cerca de mindlin en 10 años creo algo 5 veces mas valioso q estos en 30

tgn1usd
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Re: CRES Cresud

Mensajepor tgn1usd » Jue May 25, 2017 10:00 pm

Tienen q reventar un edificio un shopping o un buen campo. Poner 100 palos verdes en dividenos y se acabo todo.

atrevido
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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Jue May 25, 2017 8:23 pm

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